Visualizza la versione completa : F1: McLaren un team di poveracci
Ma come si fa a tenere in pista un pilota in quelle condizioni ?
Hanno rischiato grosso ieri con quella gomma spiattellata, poteva farsi veramente male qualcuno..
Non guardavo un gp di f1 da non so quanto..che tristezza.. non c'è rimasto proprio niente di quello che una volta era uno sport!
in genere è il pilota che decide
mi spiace per Raikkonen, sono un suo tifoso......anzi DIPPIù
si fosse fermato 9 giri prima a cambiare la gomma (se questa era il problema) magari avrebbe potuto tenere la seconda posizione e portare punti per il mondiale
ha rischiato ...peccato cmq tanto di cappello
l'unico neo è vedere su quella faccia di MER## che risponde al nome di briatore un sorriso da PIRLA .....altro che Ron Dennis
maxcsbbiagi
30-05-2005, 19:58
...è il pilota che decide.... (in genere..) e mi sembra giusto... se la sospensione si fosse rotta dopo il traguardo ...racconteremo di un'impresa eroica... Raikk poteva fermarsi a cambiarla....o andare + piano...farsi "sfilare" da Alonso ...ottenere un preZXZZiosissimo 2 posto...(non lasciando "allungare" lo spagnolo...)
....Raikk mi piace molto.... è velocissimo e freddissimo...
....ma forse Alonso ha + cervello... (o lo usa meglio...)
Il pilota ha fatto quello che probabilmente avrei fatto anch'io, ma il team manager avevo l'obbligo di chiamarlo ai box per la sua sicurezza e degli altri in pista!
Il Maiale
30-05-2005, 20:34
Il pilota ha fatto quello che probabilmente avrei fatto anch'io, ma il team manager avevo l'obbligo di chiamarlo ai box per la sua sicurezza e degli altri in pista!
dai Berta su non far così! stai calmo, che cazzzz se teneva altri 40 secondi vinceva!!!
dai Berta su non far così! stai calmo, che cazzzz se teneva altri 40 secondi vinceva!!!
Peccato che erano i 40 secondi più importanti di tutta la gara! ;)
Peccato per lui...ma la decisione è stata anche sua... :confused:
Mi è dispiaciuto tanto, Kimi mi piace, ma fa parte dei rischi del proprio mestiere.
in genere è il pilota che decide
mi spiace per Raikkonen, sono un suo tifoso......anzi DIPPIù
si fosse fermato 9 giri prima a cambiare la gomma (se questa era il problema) magari avrebbe potuto tenere la seconda posizione e portare punti per il mondiale
ha rischiato ...peccato cmq tanto di cappello
l'unico neo è vedere su quella faccia di MER## che risponde al nome di briatore un sorriso da PIRLA .....altro che Ron Dennis
Raikkonen a termini di nuovo regolamento gomme non poteva fermarsi, si puo cambiare la gomma solo ed esclusivamente in caso di foratura, afflosciamento, non perche la hai spiattellata tu in frenata, la unica cosa che raikkonen poteva fare e che la squadra doveva imporgli anche se e difficile imporre ad un pilota di non cercare di vincere era di rallentare e accontentarsi del secondo oppure del terzo posto, avranno pensato di riuscire a farcela invece il rischio e stato grande.
mah... un altro pilota, non ricordo chi, si era fermato poco prima per cambiare una gomma deteriorata. Non era ne forata ne afflosciata..
maxcsbbiagi
30-05-2005, 22:53
...Massa (Sauber) .... un po' sfilacciata...
...diciamo che il regolamento "permette" (non molto chiaro...da interpretare..) la sostituZZZione di un pneumatico difettoso e insicuro.... (non del treno..)
si ma vi renderte conto che per delle regole di me@@a volute da un coglio@@
inglese a favore dei team inglesi o cmq xchè la Ferrari stava vincendo da troppo
tempo si rischiano delle cose assurde in pista, lo stesso motore per 2 gare, le gomme per tutti i 3 giorni! e sono pure scolpite! non sanno più che cosa inventare, è diventato un circo!!!
i sorpassi sono oramai una rarità,
lo spettacolo è solo se qualcuno distrugge la macchina.... :(
Almeno con le moto sono rimasti ancora abbastanza umani. ;)
maxcsbbiagi
30-05-2005, 23:20
.....sostanzialmente dakkordo con quello che scrivi....
...tranne sulla regola delle gomme.... non è cambiato nulla... tranne che un "rimescolaggio delle strategie" .... prima le gomme duravano 20 giri e le cambiavi tre volte... ora sono costruite per durare i kilometri necessari.... salvo imprevisti ..(come prima)
...anche nella motogippì...le gomme non si cambiano....
maxcsbbiagi
30-05-2005, 23:22
....diciamo che la cosa "stupida" è la scolpitura.... con le slick ci sarebbe migliore percorrenza in curva e in frenata... quindi sorpassi favoriti...
La storia della F1 e' piena di cose simili... vi ricordate Gilles ?
il problema di Raikkonen non è detto sia uno spiattellamento.
potrebbe essere un danneggiamento dovuto all'uscita di pista della gomma o di qualche parte meccanica che ha influito sul consumo/dannaggiamento della stessa
il problema è simile a quello di Massa, (anche per lui un escursione ) dalla gomma della Mclaren si vedono partire brandelli come quelli che hanno distrutto il musetto della Sauber
per regolamento una ruota può essere sostituita se forata o danneggiata (ovviamente dietro il riscontro del danno) o cmq mette a rischio la sicurezza
concordo pienamente con Profeta, se avesse tenuto fino in fondo questa sarebbe stata una bella impresa, come altre o meglio di tante altre, probabilmente la più bella che mi viene in mente così su due piedi negli ultimi 25 anni
Villenueve divenne famoso per alcuni episodi che lo resero celebre più della sua stessa guida.
altri episodi epici sono :Schummy a barcellona (si dice con cambio bloccato in 5....umhhh) Hakkinen vero specialista ....all'Hungaroring , 2 volte a Monza (alettone anterire incrinato e freni finiti) Zanardi in Portogallo?? un paio di giri con vettura in fiamme ecc
nooo la f1 deve anche essere questo....non posso continuare a vivere nel passato, ricordando i soliti nomi noti.....Petterson, Rosberg, Villenueve...... sporadicamente in questi ultimi anni Scummy e Hakkinen
maxcsbbiagi
30-05-2005, 23:56
...beh...dai... Soccmakerrr ha sempre corso contro nessuno... quando ha incontrato qualkuno (Hakkinen,Jv9...) ha sempre "subìto" .....
...beh...dai... Soccmakerrr ha sempre corso contro nessuno... quando ha incontrato qualkuno (Hakkinen,Jv9...) ha sempre "subìto" .....
a maxe mo stai esagerando un pochetto....
e cmq in F1 la macchina fa una grande differenza, ma grande ;)
maxcsbbiagi
31-05-2005, 00:06
a maxe mo stai esagerando un pochetto....
e cmq in F1 la macchina fa una grande differenza, ma grande ;)
...infatti....
Max :-)
non sono sicuramente un tifoso di Schummy.....
cmq di bastonate ne ha tirate tante anche lui.....
Alonso mi piace , è veloce sopratutto agressivo ....ma al solo pensiero che briatore torni a vincere, e che per la prima volta lo facciano i francesi (sono un pò allergico a loro) quasi quasi rimpiango il dominio Ferrari :-)))
P.S. noto con piacere che quando si parla di motori o di patonza il dito sulla tastiera lo metti sempre....sei troppo giusto
maxcsbbiagi
31-05-2005, 00:18
......hhheee..... sai come farmi uscire fuori dalla tana !..... SAGACE!....(Come Bisio nella pubblicità...)
....cmq...quest'anno le gare sono meno noiose... tutti gli anni dovrebbero esserci almeno 4 o 5 piloti a giocarsi il titolo all'ultima gara... (Compagni di sKuadra inclusi...)
scusate, ma io rimango della mia idea. sul musetto della ferrari c'è scritto grande e grosso FIAT. ergo, credo sia molto difficile quest'anno per la ferrari vincere anche un solo GP. poi posso essere smentito al prossimo GP. ma non credo.
e concordo con:
maxcsbiaggi:vero, quando non hai nessuno che ti pressa, è facile essere campioni.
rix62: vero, verissimo. mettiamo schumi su una bar, sauber, minardi e non arriverà mai neanche a punti.
soiuz: come dicono in emilia donne e mutor, gioie e dulor. :-))
lampz
Anche perchè in quelle condizioni si è fatto diversi giri, c'era tutto il tempo per gli uomini sulla seggiola di farsi venire uno straccio di scrupolo di coscienza..
Anche perchè in quelle condizioni si è fatto diversi giri, c'era tutto il tempo per gli uomini sulla seggiola di farsi venire uno straccio di scrupolo di coscienza..
Ron dennis Coscienza ??? norbert haug mercedes in germani a coscienza ?
ma dai ...... i milioni fanno ballare i pulcini
Quando la ferrari vinceva "grande shumacher" ora che la bastonano un po' tutti, "e' colpa delle gomme, la macchina non va bene, ecc..." Il tedesco e' sicuramente piu' veloce degli altri, piu' bravo nella messa a punto della macchina e delle strategie, (Senna l' aveva capito), ma ha anche avuto la fortuna di annate in cui avversari, piloti e macchine, erano inferiori alla ferrari.
Per lo spettacolo, a mio modestissimo parere, dovrebbero intervenire sulla vettura diminuendo gli alettoni, ed eliminando i freni al carbonio sostituendoli con impianti tradizionali, in questo modo dovrebbero anticipare le staccate di molto permettendo inserimenti a chi ha piu' pelo sullo stomaco, non come adesso che frenano praticamente quando arrivano alla curva, (mi astengo dal proporre interventi motoristici perche' non ne capisco); Inserimento in gara della terza vettura per team.
Ultimamente ho guardato gare del campionato americano nascar, ebbene, fino alla fine riesci ad essere coinvolto nella corsa.
Lampsssssssssss................
Matzugoro
31-05-2005, 15:45
Ma da dove esce sta fesseria che il pilota decide? Ma per piacere....
Gli ordini arrivano direttamente dai box, o meglio...dal muretto dopo aver interpretato i dati delle telemetrie. Al limite il pilota puo' dire come sente la macchina...vi garantisco che se fossero mancati 20 giri anziche' 5, Raik sarebbe stato richiamato ai box. Altra cosa, errori ne hanno fatti entrambi (Raik e Alo) solo che Alo ne ha fatto 1 ed evidentissimo (vedi uscita di pista clamorosa con perdita di 7 sec.) mentre Raik ha frenato al limite almeno 5 volte arrivando al bloccaggio sempre con l'anteriore dx, di cui......spiattellamento....vibrazioni e rottura del supporto triangolo superiore, non "del triangolo" come si e' detto nelle varie trasmissioni in tv, ce ne vuole a spezzare un triangolo.... :mad:
E' stato un gp stressante per i pneumatici, valutare gli spazi di frenata e l'aderenza in curva, per i piloti, e' stato veramente difficile....basti pensare che anche un pilota navigato come Schu ha commesso diversi errori.
Matz
Matzugoro
31-05-2005, 15:54
Quando la ferrari vinceva "grande shumacher" ora che la bastonano un po' tutti, "e' colpa delle gomme, la macchina non va bene, ecc..." Il tedesco e' sicuramente piu' veloce degli altri, piu' bravo nella messa a punto della macchina e delle strategie, (Senna l' aveva capito), ma ha anche avuto la fortuna di annate in cui avversari, piloti e macchine, erano inferiori alla ferrari.
Per lo spettacolo, a mio modestissimo parere, dovrebbero intervenire sulla vettura diminuendo gli alettoni, ed eliminando i freni al carbonio sostituendoli con impianti tradizionali, in questo modo dovrebbero anticipare le staccate di molto permettendo inserimenti a chi ha piu' pelo sullo stomaco, non come adesso che frenano praticamente quando arrivano alla curva, (mi astengo dal proporre interventi motoristici perche' non ne capisco); Inserimento in gara della terza vettura per team.
Ultimamente ho guardato gare del campionato americano nascar, ebbene, fino alla fine riesci ad essere coinvolto nella corsa.
Lampsssssssssss................
Ma stai Scherzando? Abbiamo fatto sforzi immani per rendere le vetture piu' sicure e tu mi dici:
Togliere gli alettoni.......avresti una perdita di carico aerodinamico con successiva perdita di stabilita' e aderenza (in proporzione)
Togliere i dischi in carbonio....vuol dire spazi di arresto piu' lunghi (con utilizzo continuativo)
Ricorda che una macchina va forte se frena bene!! ;)
Quest'anno la macchina con i freni migliori sembrerebbe...la Ferrari, ma purtroppo ha solo quello. Prova a notare quanto stacchino piu' avanti Shum e Barr rispetto ad altri piloti...ma questo e' un altro discorso.. ;)
Matz
scusate, ma io rimango della mia idea. sul musetto della ferrari c'è scritto grande e grosso FIAT. ergo, credo sia molto difficile quest'anno per la ferrari vincere anche un solo GPlampz
caro la scritta FIAT ci sta da un bel po' di anni ;)
Ma stai Scherzando? Abbiamo fatto sforzi immani per rendere le vetture piu' sicure e tu mi dici:
Togliere gli alettoni.......avresti una perdita di carico aerodinamico con successiva perdita di stabilita' e aderenza (in proporzione)
Togliere i dischi in carbonio....vuol dire spazi di arresto piu' lunghi (con utilizzo continuativo)
Ricorda che una macchina va forte se frena bene!! ;)
Quest'anno la macchina con i freni migliori sembrerebbe...la Ferrari, ma purtroppo ha solo quello. Prova a notare quanto stacchino piu' avanti Shum e Barr rispetto ad altri piloti...ma questo e' un altro discorso.. ;)
Matz
E allora togliamo il pilota dall'auto e diamogli un joistyk (o come si scrive) da usare seduto nei box, se e' per la sicurezza.
Una F1 di oggi la guiderei anche io :)
Lampssssssssssss...........
gli ordini alla Mclaren arrivano direttamente dalla casa madre (Inghilterra) e non dal muretto.
certo che decide il pilota.....il piede sul gas è il suo e non degli altri.....anche un duro come Dennis non oserebbe tirare le orecchie a Raikkonen in certi casi.
diversamente è per le strategie dove molte volte Ron ha imposto tattiche suicide ma questa è un'altra storia
per il problema avuto meglio aspettare e vedere di cosa si è trattato, anche perchè fuoripista c'era finito anche Raiko
Discussione penosa, lo sport del motore comprende anche rischi come quelli calcolati e purtroppo incorsi domenica a Raikkonen. Cosa dobbiamo dire allora di quando la Ferrari frena Barrichello per lasciar passare cocco di mamma Schumi.......Dai siate seri.....
Matzugoro
31-05-2005, 17:48
E allora togliamo il pilota dall'auto e diamogli un joistyk (o come si scrive) da usare seduto nei box, se e' per la sicurezza.
Una F1 di oggi la guiderei anche io :)
Lampssssssssssss...........
Eh eh....Pio...non me ne volere ma....ho seri dubbi che una persona normale riesca a guidare una monoposto come quelle dei giorni d'oggi. Pensa a tutto cio' che e' successo negli anni, piloti...addetti alla pista....meccanici ai box....spettatori, queste sono persone in pericolo durante un gp. Bisogna favorire sempre lo spettacolo ma....pensare anche alla sicurezza.
Ovviamente i soldi la fanno da padrona...e spesso ci si dimentica che un banale giro di vite potrebbe uccidere. Te lo dice uno che lavora nel settore... ;)
Matz
Discussione penosa
.....Dai siate seri.....
Per fortuna che ogni tanto arriva qualcuno unto dal Signore che
ci mostra la via del sapere assoluto..
Matzugoro
31-05-2005, 18:42
gli ordini alla Mclaren arrivano direttamente dalla casa madre (Inghilterra) e non dal muretto.
certo che decide il pilota.....il piede sul gas è il suo e non degli altri.....anche un duro come Dennis non oserebbe tirare le orecchie a Raikkonen in certi casi.
diversamente è per le strategie dove molte volte Ron ha imposto tattiche suicide ma questa è un'altra storia
per il problema avuto meglio aspettare e vedere di cosa si è trattato, anche perchè fuoripista c'era finito anche Raiko
1) Ribadisco, e sono certo al 100% di quello che dico...fidati, che gli ordini arrivano dal muretto, dopo essere usciti da "quell'autobus" adibito a sala strategie che sta nelle vicinanze del paddock...lo hanno quasi tutte le scuderie. Ovviamente il pilota dice la sua e puo' prendersi dei rischi, e' il suo mestiere, ma non e' corretto dire "il piede e' il suo e non degli altri".
2) Ma hai visto il gp? Guarda che sapevano benissimo cos'aveva la macchina di Raik, hanno optato per farlo continuare e basta. Mancavano pochi giri e...tutto li. Pensi che servano una decina di giri per prendere una decisione?
Sai quante decine di volte cambiano idea ai box in 5 minuti?
3) Un fuori pista non crea un danno come quello occorso a Raik, che era un evidente spiattellamento della gomma dovuto agli eccessivi bloccaggi, ma al limite una rottura del blocco sospensioni in toto...possibile blocco della sospensione...foratura....rottura del cerchio ecc. ma non lo spiattellamento del pneumatico!! ;)
Matz
Ho seguito il GP con attenzione come faccio sempre, e, ancor prima che accadesse l'incidente, ho pensato che se scoppiava la gomma a 300 si sarebbe fatto male, mi aspettavo da un momento all'altro che lo richiamassero ai box, ma non è stato.
Ho pensato, azzo, ne ha di fegato quello! Ho anche pensato: Ma perchè non lo richiamano? Si vede dalla TV che sta per saltare quella gomma! La machina sembrava un martello pneumatico!
Vabbe, è andata bene! Ma se si rompevano i cavi di tenuta, la testa di Raikonnen la raccoglievano con il cucchiaino.
:confused:
Dal sito "La tua storia della formula 1", Gran Premio di Monaco 2004:
"Al termine del giro di soste è sempre Trulli al comando davanti a Alonso. Al 27° giro Kimi Raikkonen viene richiamato ai box dalla sua squadra. Il team ha individuato un malfunzionamento nel sistema pneumatico del suo motore Mercedes, destinato a rompersi in breve tempo, e lo fa fermare anticipatamente per evitare il peggio. La sua era stata fino a quel momento una buona gara e la sua Mclaren aveva dimostrato ottime prestazioni. Manca ancora la completa affidabilità."
Dunque se c'è il rischio di rompere il prezioso motore lo fermano il pilota!! Che merda!!
Questo invece è successo nel 2003 durante una gara del campionato GT, a Monza:
"Thomas con un mezzo col quale arrivava in staccata a 40 km/h in meno degli avversari e la carrozzeria anteriore completamente distrutta ha spinto al massimo, riuscendo a risalire dalla settima alla terza posizione. Nelle ultimissime fasi il Team lo ha richiamato ai box per verificare che non vi fossero danni che potessero compromettere la sicurezza, manovra che ha relegato il pilota tricolore alla sesta posizione finale."
Fortunatamente, la vita umana ha ancora un valore per qualcuno..
gli altri decidono al muretto verissimo, ma in Mclaren no
da quest'anno le strategie le fanno in Inghilterra nella nuova e spaziale factory e non al muretto, come è successo domenica scorsa a Montecarlo.....ovvio che una decisione tempestiva la possa prendere anche il muretto (magari anche quella vecchia volpe di Ron Dennis) ma ancora più scontato che siano Raikko o Monty a decidere in questi casi
l'ipotesi spiattellamento e plausibile, la tv ha inquadrato un lungo sul sorpasso a Villenueve con bloccaggio gomma da paura, mentre gli altri (sia di Raiko che del resto del gruppo ) erano quasi normali
però non sono del tutto convinto ( non per darti contro beneiteso ;-) ci mancherebbe altro ....è che sono come quel santo che non crede se......se la stampa specializzata non avalla ) anche a Massa è capitata una cosa analoga, ma non è mai stato inquadrato in bloccaggi come quello del finlandese
forse ho divagato, per tornare al tema i "dubbi di Berta" più che legittimi....
.....da qualche anno nutro una profonda simpatia per Ron Dennis (non molti in verità)
Questo arcigno e talvolta antipatico inglese mi è apparso sotto un altra luce
all'indomani dell'incidente ad Hakkinen
un incidente serio, più di quanto possa essere sembrato....avrei scommesso (come tutti gli appassionati) che il team avesse scaricato il finlandese in qualche modo, ma in Australia al via del nuovo mondiale Hakkinen era nell'abitacolo della sua Mclaren anche se malconcio.....prima gara e subito 2 punti in condizioni fisiche precarie
non è da tutti investire su un pilota con un futuro incerto, e non solo ma sulla mp4 quell'anno fecero la loro apparizione delle protezioni se pur di piccola entità che la federazione non aveva richiesto ma che Dennis volle per scongiurare il pericolo occorso a Mika 5 mesi prima
da sempre questo è un team che spende per la sicurezza dei piloti ricordo in passato interviste a Lauda e Prost al riguardo....e se lo dicono loro ;-)
Mi sembra una cosa tipica degli inglesi, la loro concezione di vettura di formula 1 al limite vuol dire che deve arrivare alla fine della corsa e basta, anzi solo dopo la linea del traguardo, poi si può rompere tutto (tranne il motore quest'anno perchè deve durare 2 gp), non credo che in quel momento pensassero molto al pilota, dopotutto non è una moto e ultimamente anche di fronte a incidenti più gravi i piloti non si sono fatti praticamente niente e poi dopo quello che hanno dichiarato (letto sulla gazza oggi) mi sembrano dei poveretti, prima fanno correre il pilota con la gomma spiattellata, poi dicono che la federazione non consente di cambiarle e questo non è assolutamente vero
maxcsbbiagi
31-05-2005, 23:13
....si vabbè.... "anche meno...peròòò".... dai su.... Una Camomilla ???
Ma meno male che arrivi tu e ci racconti tutto dall'alto del tuo sapere....ma vai a stendere eppoi nessuno parlava con te
Sei piombato in questo thread sentenziando: "discussione penosa"...
Ma penosa de che ??????????
Non ti sembra poco gentile nei confronti di chi aveva qualcosa da dire e lo ha fatto ?
Questo è il bar di qde, si chiacchiera tra noi di cose più o meno futili, ci si prende anche per il culo.. ma sempre con le dovute maniere.
Magari mi sbaglio ma "discussione penosa" è un modo abbastanza infelice di inserirsi in una chiacchierata..
Matzugoro
01-06-2005, 08:52
Calma ragazzi!!! :wav:
Come detto sopra si discute in un bar ;)
Comunque...prendete con le pinze le notizie riportate dai media!! Si..e' vero..sono farcite di termini tecnici e quant'altro, ma attenzione...a volte mi sembra di sentire parlare Piccinini a Controcampo!!! Vede la polemica anche dove non esiste. Quello che riporto nei post piu' in alto non sono notizie prese dai media ma sono cose che sento in quanto io....per quei signori...ci lavoro!! ;) Mi piace comunque chiacchierare del piu' e del meno senza dare nulla per scontato, ormai qui da noi non si discute piu' su..."poteva fare cosi"..."minkia che bel gran premio"...."ma hai visto che bastardo Montoya"....queste cose mi mancavano, grazie di aver aperto un thread cosi :!: !! Ne apriamo uno ogni Lunedi post GP? :eek:
Matz
brontolo
01-06-2005, 08:56
....ma vai a stendere eppoi nessuno parlava con te
???????????????????????????? :scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:
Mi sembra che la discussione sia stata aperta dal signor berta......TU sei arrivato come un elefante in una cristalleria esprimendo la tua opinione, quindi si presuppone "scrivessi" anche a lui.....o no?
Se la discussione era per te penosa, non sei obbligato a partecipare per innalzare il tuo numero di posts!!!!!!!!!!!! ;) ;) ;) ;)
Che "cazzo vuol dire" vedo che oltre tutto sei anche maleducato, vai a stendere è un modo di dire italiano significa vai a quel paese, evidentemente tu padrone della tua discussione non sei padrone dell'italiano. Eppoi appunto come dici tu ci si prende ingiro, evidentemente sapevi che era un discorso penoso. Vai a stendere davvero ignorante. :D :D :D :D :D
Pur ammettendo la mia ignoranza, che è sicuramente grande, permettimi di dubitare del fatto che "vai a stendere" sia un espressione italiana corretta.
Sono invece certo che "eppoi" non esista nel vocabolario italiano, non mi sembri del tutto padrone della lingua nemmeno tu.
Comunque io non mi sono permesso ne di "mandarti a stendere", ne di mandarti a quel paese, e tanto meno lo farò ora perchè considero lo scendere sul piano delle offese personali indice di maleducazione (altro che scrivere "cazzo"..) e di debolezza, sopratutto quando ci si rivolge ad un perfetto estraneo.
Ti invito d'ora in poi ad ignorare i miei post, io farò altrettanto con i tuoi.
Dalla vostra grande conoscenza della F1, io, con il mio piccolissimo e modesto parere a riguardo, ripeto:
Se durante la gara sono riuscito a capire quello che stava per accadere (credetemi si vedeva lontano un miglio che o la gomma sarebbe esplosa, o sarebbe uscita dal cerchio, o la sospensione non avrebbe retto! quest'ultima è poi succedsso, ma poteva anche accadere una delle altre due ipotesi), come azzo potete giustificare il continuare a correre!!!!!!?????? Se sono riuscito a capirlo io, volete credere che, chi ci lavora da quando è nato non lo sapesse?
Ma porcaccia la miseria, è lo sport!!! E' il campione!!! Sono i soldi!!! E' la gloria!!!
Se anche i box o il presidente dalla sua piscina o il papa gli avessero detto di continuare, e lui avesse voluto smettere lo avrebbe fatto! Così come se gli avessero detto di fermarsi e lui avrebbe voluto continuare!!!
punto.
Matzugoro
01-06-2005, 10:28
Scipio, quello che dici e' in parte corretto...ovvero... se gli avessero detto di continuare e lui avesse detto di no....si sarebbe fermato!! Ma poi? Cosa sarebbe successo? Tieni presente che per fare il pilota ci vuole "pelo sullo stomaco"...detto tra noi...bisogna essere un po matti ;) . Ti ricordi qualche anno fa a Le Mans per la 24h quando fecero vedere la Mercedes CLK fare un "loop" in rettilineo e finire nel boschetto? Beh...fecero vedere solo quello di loop, ma la Mercedes ne fece altri 2....meno clamorosi (io ero la) che non furono menzionati. Tant'e' che i "boss" decisero di ritirare le 3 vetture dalla competizione. I loop si verificavano per scelte aerodinamiche del tutto errate, per una somma di fattori...per farla breve (senza usare termini tecnici complessi) il fondo della macchina era del tutto sbagliato. La mercedes ha percorso un dosso sul rettilineo piu' lungo del circuito e in discesa (quindi macchina piu' leggera) ha sorpassato una vettura (che gli stava creando l'effetto scia) trovandosi davanti un muro d'aria....infilandosi come un cuneo sotto il fondo anteriore facendola decollare. Non si poteva fare nulla in quanto i fondi anteriori disegnati e prodotti non potevano essere sostituiti in poche ore....da cui la decisione del ritiro, ma i piloti....VOLEVANO correre ugualmente!!
Lo so...non c'entra nulla con il GP di Domenica...ma fa capire che sono tanti i fattori in gioco, non dimenticare gli sponsor!! A volte far uscire una macchina in una curva...potrebbe non essere un errore di un pilota...ma una mossa per far inquadrare lo sponsor dalla TV ;) , non ci avevi mai pensato? Pensa ad una scuderia che si piazza a meta' classifica nelle qualifiche....parte a meta' dello schieramento...in gara non sorpassa nessuno e non impensierisce nessuno...che visibilita' ha? ;)
Scusate se sono stato prolisso.... :!:
Matz
Non discordo di una virgola da quello che hai scritto.
:-p
Calma ragazzi!!! :wav:
Come detto sopra si discute in un bar ;)
Comunque...prendete con le pinze le notizie riportate dai media!! Si..e' vero..sono farcite di termini tecnici e quant'altro, ma attenzione...a volte mi sembra di sentire parlare Piccinini a Controcampo!!! Vede la polemica anche dove non esiste. Quello che riporto nei post piu' in alto non sono notizie prese dai media ma sono cose che sento in quanto io....per quei signori...ci lavoro!! ;) Mi piace comunque chiacchierare del piu' e del meno senza dare nulla per scontato, ormai qui da noi non si discute piu' su..."poteva fare cosi"..."minkia che bel gran premio"...."ma hai visto che bastardo Montoya"....queste cose mi mancavano, grazie di aver aperto un thread cosi :!: !! Ne apriamo uno ogni Lunedi post GP? :eek:
Matz
Devi ammettere che pero' quello che e' successo nel GP di domenica ha creato suspance e un po' di adrenalina.
Non voglio essere frainteso, il mio pensiero non e' incidenti = spettacolo, e per la frase "le f1 di oggi le guiderei anche io", un po' provocatoria, e' dovuta al fatto che troppo e' ormai in mano all'elettronica e alla gestione dei box.
I sorpassi sono ancora effettuati durante i rifornimenti, si spera nella variazioni atmosferiche, o sugli errori durante i rifornimenti, Pure i doppiati hanno imparato il loro mestiere (di doppiati appunto, quindi spostatevi!)
Non dobbiamo tirare fuori i gp di 30 25 20 anni fa? Ma c@@@o, erano tutti controsterzi e sorpassi, su circuiti da paura, con le balle di paglia ai lati.
( capisco benissimo che non potra' piu' essere cosi' per motivi di sicurezza, ma quelli che fanno rally cosa dovrebbero dire?)
Ma avete notato quando inquadrano le F1 dall' elicottero durante la gara?
sembrano sui binari, quasi non si vede differenza di velocita' tra rettilinei e curve, anche perche' non esistono piu' curvoni tosti, (es. le due di lesmo a monza anni 80). Mi sembra che i grandi capi non sappiano che pesci pigliare per migliorare la F1, stravolgono i regolamenti senza ottenere risultati.
La F1 sta "implodendo" si schiaccera' su se stessa, se non trovano lo "spettacolo" e anche se io non lavoro nel settore (beato te) se guardo un GP mi aspetto che succeda di tutto, anche cio' che e' successo domenica. Io tifo per Kimi, e gli ultimi giri li ho passati pensando:"fermati ai box! no continua! rallenta un poco! dai che forse ce la fai! NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bello lo stesso ed infatti ne stiamo parlando. Da piccolino andavo (mi portavano) a vedere i gp in giro per l' europa, ora non vado piu'.
E' un peccato pero' :(
Lampsssssssssssss................
x Matz
non solo f1 ma anche sport prototipi.....sei un tipo interessante ;-)
quell'episodio Mercedes lo ricordo....
si offesero pure per il trattamento che la polizia riservò al loro pilota
test alcolico come prevede la legge......presero la palla al balzo per cavarsi...ormai c'erano le barchette della concorrenza teutonica a dettare legge.
X Pio
anche io ho sperato che arrivasse alla fine in quella situazione
non sono un sadico o uno cha se ne infischia della sicurezza (e poi sono tifoso di Raiko) gli ultimi due giri li ho passati incrociando tutto quello che potevo, un occhio chiuso ed uno alla tv....alla staccata del rettilineo m'è cascato il mondo :-))
Matzugoro
01-06-2005, 12:48
Allora...
x Pio
E' sotto gli occhi di tutti che il regolamento di quest'anno e' nato per danneggiare maggiormente la Ferrari. Infatti oltre ad avere il pilota piu' "importante" era la squadra che, a livello strategico, meglio si e' comportata negli ultimi anni. Fa una tristezza immane vedere i meccanici che escono dai box, durante un pit stop, e raschiare le gomme con una spatolina... :( . Tieni presente che la F1 (sotto certi aspetti) e' come il calcio, ogni tanto mi capita di rivedere partite dove giocavano Mazzola, Capello....Pele' e di confrontarle con le partite dei nostri giorni, beh...sembra di vedere una moviola al rallentatore. Stessa cosa per la F1, intendiamoci...non e' che una volta andassero piano eh...anzi!! :!:
Con l'avvento dell'elettronica i piloti sono diventati quasi come dei piloti d'aereo, ripartitori di qua...spie a dx...spie a sx...400 pulsanti sul volante, display...devono controllare un milione di cose! Una volta (e questo e' un mio parere personale...concedetemelo) c'era piu' cuore...mi davano piu' l'impressione di essere un tuttuno con il veicolo. Vogliamo parlare dell'estremizzazione dell'aerodinamica? Ogni anno cambia regolamento e di conseguenza si accorciano le ali (difficilmente si allungano), si alzano le derive, si danno degli ingombri diversi....il tutto per "squilibrare" la macchina, di conseguenza tutti gli anni bisogna rivedere l'intera geometria, prendiamo per esempio l'ala anteriore e un bargeboard (quello che in tv chiamano "paratia laterale"), trovi la configurazione ottimale settando il main (ala piu' grande del biplano) ad un angolo X ed il flap (ala piu' piccola del biplano) settato ad angolo Y, inclinando il bargeboard di un angolo K....ok? L'anno dopo ti cambiano il regolamento e ti obbligano a montare il biplano 5mm piu' indietro....sai quanti sconvolgimenti hai sulla vettura? Ti garantisco che...l'angolo K del bargeboard cambiera' ma non solo!! Anche tutti i particolari piu' indietro, pance...rear wings...ecc. Va beh...forse mi sto lasciando trasportare dal mio lavoro...chiedo umilmente scusa :!: .
X SOIUZ
Vogliamo metterci dentro anche qualcosina del DTM? ;)
Matz
dopo aver letto di tutto di + sul GP di domenica vi dico la mia
1) kimi ha fatto bene anon fermarsi (e non sono suo tifoso speravo solo le renault prendessero meno punti) è giusto ch euna squadra che gareggia per un mondiale rischi. e la sospensione poteva benissimo durare un'altro giro
2) aerodinamica. vogliamo una F1 + competitiva ? togliamo tutte le appendici aerodinamiche tranne i 2 alettoni principali. VIA TUTTO il resto !!! Allora si che il resto della macchina e il cuore del pilota faranno un po' di +
3) aerodinamica 2. nuova regola vetture in galleria a 200 km/h. l'effetto turbolenza creato dalla vettura si deve esaurire a 5 m dalla fine della vettura
allora vedi che torniamo a vedere gente che piglia la scia in curva e non solo sul rettilineo e poi le battaglie alla gilles
4) ferrari...beh qualcosa di sbagliato c'è...personalmente credo alle gomme ma anche a problemi di aerodinamica. di sicuro le nuove regole le han fatte per limitare lo strapotere degli anni scorsi. aspettiamo un recupero...
5) un solo treno di gomme per GP...beh un po' di spettacolo ce lo ha dato
6) speriamo la renault rompa di + !!!!!
ciao tutti
torno nel limbo dove sono stato negli ultimi 6 mesi..
RIPER on Keshar (K1200RS)
Matzugoro
01-06-2005, 16:00
Riper...bell'intervento, sono d'accordo con te al 90% ;)
1) Hai perfettamente ragione, ha fatto bene a non fermarsi....chi lo avrebbe fatto? E' come se io mi trovassi a correre a piedi una gara e a 10m dal traguardo prendo una storta alla caviglia....mi trascino al traguardo con le unghie!!! Per il fatto dei punti in meno alla Renault....beh...li poi si va sul tifoso andante.. ;)
2)D'accordissimo a togliere tutte le appendici....che contano tantissimo!!!!
Pero' poi devi modificare anche il regolamento sulle dimensioni dei profili alari e la loro rispettiva altezza da terra, ricordi che dimensioni avevano sulla voiture de Giles? ;)
3) Sarebbe una rivoluzione troppo grande delle geometrie...anche se sono d'accordissimo con te! :!:
4) Aerodinamica...gomme..e in particolar modo il regolamento....100% con te.
5) Non avevo dubbi...quando ho saputo di questo nuovo regolamento ho pensato subito alla Ferrari... :lol:
6) Arghhhhh.....ma che dici....poi chi mi paga? ;)
Non tornare nel limbo...rimani tra noi...al limite ci sentiamo dopo il Canada ;)
Matz
brontolo
01-06-2005, 17:00
Berta e Brontolo sono due pirloni!
Ma che minchia di discussione.
Il pilota è pagato per rischiare ed è anche assicurato.
Si direi che è proprio una discussione penosa........ :lol: :lol: :lol:
Su Brontolo ciai ragggione!!!!!!!! ;) ;) ;)
Si direi che è proprio una discussione penosa........ :lol: :lol: :lol:
Su Brontolo ciai ragggione!!!!!!!! ;) ;) ;)
....siate seri..... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Berta e Brontolo sono due pirloni!
Ma che minchia di discussione.
Il pilota è pagato per rischiare ed è anche assicurato.
Il pilota non era l'oggetto della discussione, lo era il suo team..
Matzugoro
03-06-2005, 17:44
Il pilota è pagato per rischiare ed è anche assicurato.
Il pilota e' pagato per vincere.... ;) non per rischiare! L'assicurazione...beh...ce l'ha pure la Bellucci per il seno :eek: !!
Sul fatto di Berta e Brontolo....aspetto di incontrarli di persona, poi mi esprimero' ;) (ovviamente loro faranno altrettanto...) :cool:
Matz
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