Problema fastidioso

[maxriccio]

Da qualche mese, saltuariamente, nella mia moto compare questo simpatico difetto :
Inizia col minimo irregolare e dopo poco inizia, sempre al minimo, a spegnersi.
All'inizio nn ho dato molta importanza al problema ma l'altro giorno si è manifestato mentre percorrevo diversi passi tra cui Falzarego e Rolle, penso converrete che trovarsi la moto muta più volte a metà tornante nn è simpatico.
Le circostanze sono le seguenti : moto utilizzata a lungo, almeno 5 o 6 ore consecutive, serbatoio pieno a meno di metà ( particolare importante xchè rifacendo il pieno il problema sparisce ) clima indifferente infatti è successo sia in inverno che in estate.
Il concessionario interpellato ha sentenziato " è un bel casino! "
Qualcosa di più costruttivo?

[scuba]

Ciao io avevo il mod 2006 e lo stesso tuo problema.....
provato a :
pulire il filtro benza l'unico che ce
sostituire i motorini passo passo del minimo
riallinemento corpi farfallati e pulizia con prodotto specifico
sostituzione delle fascette che stringono i manicotti dei corpi farfallati(ti consiglio di farlo ....se ti racconto quello che è successo a me lo fai immediatamente)
aggiornamento centralina
registrazione valvole
risultato.........TUTTO COME PRIMA....non ce stato nulla da fare
la cosa strana è che con il serbatoio pieno la moto andava bene.....a meta andava da cani...non me lo sono mai spiegato
ciao

[SandWhisper]

Dai sintomi parrebbe un problema della pompa benzina

[zerbio61]

mi fai preoccupare ! l'altro giorno mi si e' spenta anche a me mentre andavo, poi pero' non si e' ripetuto il problema

[maxriccio]

Dai sintomi parrebbe un problema della pompa benzina

Lo penso anch'io, ora provo a fare un po di pieni a 98 ottani su consiglio bmw poi vedremo.
Il problema è che lo fa saltuariamente ( 4/5 giorni da gennaio ad ora su una percorrenza di circa 15000km ) perciò nn è facile da riscontrare.

[PATERNATALIS]

Mi era capitato l' anno scorso alcune volte nella stessa situazione di funzionamento da alcune ore ma con temperatura esterna elevata; hanno riallineato e pulito i motorini del minimo ( o almeno hanno detto di averlo fatto) e ho usato due o tre volte l' stp o roba simile. Da allora per 14.000 km piu' niente , poi l 'altro giorno mi si e' spenta sulla rampa di uscita della tangenziale; venivo da imola con 37 gradi. Mistero. Pero' ho deciso di pulire in ogni caso i contatti della pompa benzina che sono in un posto sfigatissimo e tendono a prendere tutta l' acqua del mondo quando piove.

[modmax]

Mi era capitato con l'ST ( stesso motore del RT ), era bastato cambiare il filtro della benzina.

[zangi]

premetto che anche la mia lo fà,è non credo,sia responsabilità della pompa,perchè quando iniia a farlo sembra che sia un cilindro che va nei matti,non entrambi.credo che possa riguardare un sensore,o forse una lettura errata.ma non so.in settembre ho appuntamento con un ''artista'' del can-bus,che mi si dice ha strumentazione,precisa,ed inoltre sa interpretarla molto bene.sicuro se risolve vi aggiornerò....
volevo però senza polemica alcuna sconsigliare vivamente la sostituzione delle fascette originali,in quanto sono studiate appositamente per quel servizio.in caso di ritorno,loro si sfilano non arrecando danno al sistema,al contrario le fascette a vite che menzionate,oltre che stringere troppo creando screpolature sul manicotto,corrono anche il rischio,in caso di ritorno,di trattenere troppo andando a scaricare tutta la forza sull'alberino della farfalla.essendo chiusa quando succede si può incorrere a danni ben fastidiosi....

[ob one]

STESSO PROBLEMA "SPEGNIMENTO DA FERMO E/O IN MARCIA"
Risolto (dopo 4 mesi di va e vieni dal Concessionario) sostituendo bobine e candele (la moto aveva quasi 2 anni e 14000km).
Non c'erano però relazioni con la qt. di carburante...a volte si spegneva 5 volte in un giorno a volte no.:(
ciaoo

[zerbio61]

possibile che un problema che mi sembra colpisca molta gente non abbia ancora una spiegazione e una risoluzione certa ?

[maxriccio]

Probabilmente nn è un solo problema, di uguale c'è il risultato cioè lo spegnimento.
La mia x esempio nn si è mai spenta in marcia in 66kkm, solo al minimo negli ultimi 15kkm...
Io cmq propendo nell'ordine nella pompa, nei motorini del minimo e nel filtro benzina che peraltro dovrebbe essere auto pulente.
Il caldo nn saprei, la mia lo ha fatto a 2° e a 30° percui....

[Billa]

escluderei dal discorso i motorini del minimo: la moto, a regime termico, sta naturalmente al minimo.

[zangi]

escludo anch'io i motorini
1 perchè me li han cambiati,non è cambiato nulla.
facciamo delle ipotesi,magari una cazzata....ma samai che tiriamo un filo logico.
la mia manifesta il problema al minimo,ogni tanto parte và nei matti.riguarda solo il regime minimo,perchè quando me lo fà,per non farla spegnere,tengo un filo di gas,è la moto và bene.percui,chi più ne sà,più ne metta sù......cosa abbiamo al minimo?le sonde lambda?ho fatto presente,ma me lo hanno escluso....senza addurre spiegazioni
il sensore temperatura aria sull'airbox?questo potrebbe dare a volte letture errate,è per questo smagrare un pò troppo la miscela?mi è stato detto che è possibile entrare in memoria è leggere le letture di quest'ultimo,verificando se queste sono sempre coerenti con le temperature esterne.può essere?
i motorini del minimo?loro in sè,son sicuro che non sono difettati,ma la regolazione?in genere hanno una scala di apertura regolabile tramite sw che se non erro và da 70 a 140.sono generalmente regolati uguale.ma porca paletta,d'accordo la centralina può variare i valori autonomamente entro una certa scala,ma quando mi registravo il 1100,con le mie viti aria,non erano aperte nello stesso modo,se le mettevo uguali la moto andava male.chi sa parli,chissà che tra tante idiozie si arrivi ad una diagnosi un pò più precisa

[Billa]

o è sminchiato il sw che dice ogni tanto si motorini di andare spasso, o alla centralina arriva qualche dato anomalo da qualche sensore e interviene di conseguenza sul minimo.
Questo però non spiega come si arrivi a spegnere il motore, perché con i motorini in posizione di riposo e il motore caldo, la moto sta a 1200

[zangi]

anche se smagra troppo dici che rimane accesa?

[Billa]

@ zangi
Lo dico in termini probabilmente impropri, ma il pistoncino del motorino proprio non può chiudere troppo, perché l'alloggiamento dove scorre non glielo permette.

(I motorino poi, che io sappia,si muovono congiuntamente e non autonomamente)

Aggiungo che non avevo considerato che la punta di detto pistoncino potrebbe essere talmente sporca da ridurre il passagio d'aria e quindi (ma è una speculazione) avere spegnimenti al minimo.

@maxricco
la sparo là... rileggendo il tuo post parli di tornate....ma qualche cavo sotto il manubrio che va a massa?

[zangi]

ok,i motorini sono nuovi di pacca.....
per il movimento intendi che se dai più aria attraverso il sw,non riesci a farlo distintamente,ma se dai aria la dai ad entrambi

[Billa]

ok,i motorini sono nuovi di pacca.....
per il movimento intendi che se dai più aria attraverso il sw,non riesci a farlo distintamente,ma se dai aria la dai ad entrambi

esatto,
Mentre per la posizione dei motorini il SW li muove in sincrono, per l'iniezione è diverso, infatti il sw può compensare e far iniettare + o - benzina anche al singolo iniettore...
ma stiamo andando OT

[ZioTitta]

In passato anche la mia aveva singhiozzato un paio di volte. Poi, dopo la sostituzione in garanzia della pompa, tutto okkei...

[alexvivinc]

mi e' successo a maggio sui passi alpini . mi si spegneva al minimo
tornato a casa ho fatto un ceck up generale erano le candele
le candele anche se sembrano buone in realta' tendono ad andare in tilt abbastanza presto circa 20,000 30,000 km forse perche' il motore e' raffreddato ad aria

[maxriccio]

@maxricco
la sparo là... rileggendo il tuo post parli di tornate....ma qualche cavo sotto il manubrio che va a massa?

Non credo anche xchè poi riparte subito, e tieni presente che come faccio il pieno il problema sparisce.
Inoltre lo fa anche ai semafori

[SandWhisper]

Se fossero i motorini, il problema si ripresenterebbe sempre
Se fossero le candele il problema si riprenterebbe sempre...più spesso...infatti alexvivinc ha risolto facendo subito un cambio delle candele
Visto che a serbatoio pieno non lo fà a serbatoio vuoto lo fà
Visto che se usata molte ore con il caldo lo fà

Penso che ci si possa focalizzare l'attenzione sull'alimentazione.

Poniamo che nella pompa avvenga in parte il famoso Vapor-Lock: locuzione anglosassone che significa Tampone di Vapore.

Si forma una sorta di bolla d'aria dovuta a un rendimento inferiore della pompa, alla temperatura elevata combinata con la scarsa spinta a monte del serbatoio ( con il pieno c'è più benzina, più spinta meno lavoro della pompa) il fenomeno si presenta al minimo perchè ad un più alto numero di giri la pompa è in grado di fornire più litri del necessario, se dovesse scendere il rendimento di 10-15% il motore non se ne accorgerebbe.

Attenzione però che se fosse la pompa, peggiorando potrebbe iniziare a dare del malzunzionamento sempre a serbatoio quasi vuoto, ma anche a regimi molto alti dove la richiesta di carburante sfrutta di nuovo quasi tutta la pompa..

[Billa]

E se al solo scopo di effettuare la diagnosi si bypassasse (neologismo) il circuito di controllo della pompa?
In questo modo andrebbe sempre al 100% (cioè la pressione non sarebbe modulata in funzione della domanda di carburante) e il problema, se sta nell'alimentazione, si dovrebbe attenuare.
Dico una minchiata?

[zangi]

sand discorso logico,ma alex ha risolto,zio titta ha risolto,ma veramente parlava di singhiozzi,la mia.......motorini esclusi,sostituiti,lettura posizione farfalla,sost,candele sost,la mia lo fà indifferente dalla quantità benzina,lo fà di più d'inverno che d'estate,pressione benzina,vero,ma basta sfiorare il gas che la moto va bene.....troppo veloce....credo per questo che riguardi una lettura errata nella gestione minimo.poi è vero apparentemente all'inizio del thread sembravano sintomi simili per tutti....ma sembra non essere così.credo anche se il problema derivasse dalla pompa avrebbero già effettuato un richiamo...questi sembrano tanto i classici mali oscuri.....

[zangi]

@billa non si avrebbe una pressione è quantità di benzina eccessiva effettuando quel operazione?

[SandWhisper]

Alex credo avesse un problema diverso, non ha avuto diverse volte un problema che a volte si presentava, ha avuto un problema, ha cambiato le candele tutto oK
Zio Titta aveva un problema simile ed ha risolto cambiando la pompa di benzina.


credo anche se il problema derivasse dalla pompa avrebbero già effettuato un richiamo...questi sembrano tanto i classici mali oscuri.....

Tutte le case motociclistiche ed automobilistiche e BMW non cosyiyuisce un'eccezzione di certo, effettuano tutti i richiami fondamentali per la sicurezza, tutti gli altri malfunzionamenti, li gesticono con la garanzuia se la moto è in garanzia o con gli oneri da parte del cliente se i termini di garanzia sono scaduti, per arrivare ad un richiamo per un pompa dovrebbero essersi il 90% di moto con il problema.

Honda con l'Africa Twin moto che aveva solo due problemi....( ridicolo persino scrivere due problemi in un forum dove gli RT/GS ne hanno così tanti da non contarli... )

Dicevo L'Africa Twin aveva due problemi uno di questi era la pompa della benzia elettrica, o la cambiavi con una originale ma il problema si ripresentava ogni 40-50000 km oppure montavi una pompa a depressione ed eri a posto per sempre, Honda non ha mai ammesso il difetto, pur cambiando la pompa in garanzia a chi succedeva.