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Visualizza la versione completa : Perde olio dall'oblò - HELP


sguinz
10-05-2005, 09:47
si tratta del GS di un amico...
poco tempo fa mi pare di aver letto che é molto semplice sostituirlo :
(non trovo il topic che ne parlava)

basta strappare fuori il vecchio (a moto inclinata) e semplicemente pressare
il nuovo nella sede ?

se avete indicazioni più precise ed eventuali dritte... Grazie.

Luigi
10-05-2005, 17:08
Ognuno avrà il suo metodo, io facio cosi:

Sul centrale, tolgo circa un litro d'olio, foro al centro con una punta 10, con una pinzetta tolgo per pezzi la plastica trasparente. Poi con una pinza, estrazione dell'oblo', stando attento a non danneggiare la sede.

Il nuovo si mette battendo ad es su una bussola di dimensioni adeguate, ovviamente questa non deve essere in contatto con la plastica trasparente. Prima di battere, l'oblo' deve essere perfettamente centrato a mano.

sguinz
11-05-2005, 09:35
grazie per le dritte, stasera procedo all'intervento.

sguinz
12-05-2005, 08:30
Oblò cambiato MA...

per tirarlo fuori ho rotto 2 pinze, e la punta di una di queste é entrata nel
blocco motore :mad: :mad: :mad:

ho scaricato l'olio e ricaricato 2 volte (filtrandolo) ma di quel pezzo non c'è
traccia (sarà 2-3 mm di lungh. x 1 mm di circonferenza di ferro)

adesso la moto é ferma, ma oltre a rifare il carico/scarico olio e filtro, non
mi viene in mente altro....

KappaElleTi
12-05-2005, 08:48
sfiga

bisognerà smontare il sottocoppa, sicuramente non esce perchè bloccato da qualche nervatura


p.s. ma che pinzette usavi con diametro di un mm. Pinze chirurgiche???

rasù
12-05-2005, 10:41
la vecchia teoria dei lavori fai da te:

un lavoro da 5 minuti ti occupa una giornata
un lavoro da una giornata ti occupa per una settimana
un lavoro da una settimana occupa il resto della tua vita....

spero che gli r abbiano il sottocoppa smontabile (dalle foto che ho visto mi pare invece di no), sennò è un bel casino. anche se in teoria un detrito nella coppa non dovrebbe fare grossi danni, visto che l'olio prelevato dalla coppa passa per il filtro prima di lubrificare il motore è comunque meglio toglierlo

sguinz
12-05-2005, 10:42
sfiga

bisognerà smontare il sottocoppa, sicuramente non esce perchè bloccato da qualche nervatura


p.s. ma che pinzette usavi con diametro di un mm. Pinze chirurgiche???

Non pensavo ci volesse tanto per estrarre quel c@@@o di oblò e
non pensavo si rompessero così facilmente delle pinze
:cry: :cry: :cry:

sottocoppa ?!? nel boxer ?!?!

mi sa che devo smontare il coperchio anteriore (sotto la cinghia) e vedere
se da lì si arriva a qualcosa....

KappaElleTi
12-05-2005, 10:49
sottocoppa ?!? nel boxer ?!?!

mi sa che devo smontare il coperchio anteriore (sotto la cinghia) e vedere
se da lì si arriva a qualcosa....

eh si lo pensavo anche mentre scrivevo e mi ha anticipato rasù

ho il boxer carenato e devo ancora smontarlo per capire come è fatto :oops: (per quel poco che riesco a capire di meccanica)

idea provare con una luce a vedere se si vede qualcosa

infilare attravero l'oblo un fil di ferro spesso a cui hai preventivamente fissato bene una calamita e vedere se per culo si raccatta qualcosa

rasù
12-05-2005, 10:49
niente sottocoppa, ho verificato. per accedere alla coppa bisogna dividere a metà il motore.... ragioni di economia costruttiva dicono, un motore con due semicarter è più economico da produrre rispetto al basamento a tunnel dei vecchi boxer e dei k. è il progresso tecnologico. che ci volete fare!

un altro punto a favore dei boxer 2v e dei K, eh eh.

a questo punto penserei seriamente di lasciare il pezzetto al suo destino... tanto per il filtro non passa di sicuro.

KappaElleTi
12-05-2005, 10:51
a questo punto penserei seriamente di lasciare il pezzetto al suo destino... tanto per il filtro non passa di sicuro.

prima di arrivare al filtro non passa attraverso la pompa ed un po di condotti?

paolo b
12-05-2005, 10:55
Se scoli l'olio e tiri giù anche il filtro dovresti trovarlo.. buona l'idea della calamita di KappaElleTi, se non fosse ancora sceso.

rasù
12-05-2005, 10:56
dalla coppa l'olio viene aspirato attraverso una succhieruola (bel termine eh?) che è una specie di imbuto rovesciato con un diaframma bucherellato che fa da prefiltro (di solito sono così. mai visto di persona quello di un r) attraverso il quale la punta delle pinze non dovrebbe passare.
col sistema della calamita, viste le microscopiche dimensioni del buco, rischi di ritrovarti in coppa anche una calamita vagante....

rasù
12-05-2005, 11:00
ecco qua il raffinato esempio di meccanica:
http://www.freephotoserver.com/files/image21300.jpg

paolo b
12-05-2005, 11:00
Io pensavo alla calamita dal foro filtro olio, una volta che l'hai tolto..

KappaElleTi
12-05-2005, 11:00
col sistema della calamita, viste le microscopiche dimensioni del buco, rischi di ritrovarti in coppa anche una calamita vagante....

:lol:


beh però quella si attacca al fondo della coppa e non si muove più :roll:

scherzi a parte ho detto ben fissata, si può fare (ad esempio utilizzando fil di ferro fine per fissare la calamita all'asta di fil di ferro spesso)

rasù
12-05-2005, 11:06
la calamita si attacca all'albero motore o a qualche altro alberino, la coppa è di alluminio klt!

comunque un fildiferro dal tappo di scolo forse si può può provare ad inserirlo....

(più cose conosco del motore r8v e meno mi piace. sul k e sugli r2v levi 8 brugole e sei nella coppa)

KappaElleTi
12-05-2005, 11:08
la calamita si attacca all'albero motore o a qualche altro alberino, la coppa è di alluminio klt!

.

:mad: :mad: :mad:
:oops:

sKappa
12-05-2005, 11:09
col sistema della calamita, viste le microscopiche dimensioni del buco, rischi di ritrovarti in coppa anche una calamita vagante....

:lol:


beh però quella si attacca al fondo della coppa e non si muove più :roll:

scherzi a parte ho detto ben fissata, si può fare (ad esempio utilizzando fil di ferro fine per fissare la calamita all'asta di fil di ferro spesso)

nono.... mi sa che, dato che il carter è d'alluminio.... anche la calamita vagherebbe...o si appiccherebbe a qualcosa d'acciaio..tio l'albero, le bielle per essere catapultato...

Lato positivo......Alemo puoi fare il buco per accedere alla coppa!

sKappa
12-05-2005, 11:11
FREGATO! :mad:

rasù
12-05-2005, 11:12
Io pensavo alla calamita dal foro filtro olio, una volta che l'hai tolto..

non c'è nemmeno quello sugli r8v, il filtro è esterno, l'unico buco è il tappo di scolo.

again:(più cose conosco del motore r8v e meno mi piace. sul k e sugli r2v levi 8 brugole e sei nella coppa)

kaRdano
12-05-2005, 11:15
Ma la moto e' del tuo amico??? Lui come l'ha presa???

paolo b
12-05-2005, 11:18
Ma una volta che hai tolto il filtro, non vedi il foro di aspirazione (quello che va a finire nella succhieruola)? Vero é che se il frammento non é passato da lì.. resta nella coppa. Ri-togliere l'oblò e pescare da quel foro? (così si innesca un loop.. :lol: )

kaRdano
12-05-2005, 11:27
ecco qua il raffinato esempio di meccanica: :shock: + :shock: + :shock: + :shock: + :shock:
non avro' mai un boxer !!!
Visto cosi', non credo che il pezzettino possa creare problemi.

sguinz
12-05-2005, 11:30
Ma la moto e' del tuo amico??? Lui come l'ha presa???

per ora bene... :roll:

sguinz
12-05-2005, 11:35
ecco qua il raffinato esempio di meccanica (..)

non é che hai altre immagini di spaccati... visto così non sembrerebbe così
grave...


E' un casino smontare il coperchio frontale che sta sotto la cinghia ?

rasù
12-05-2005, 11:43
aaah! se l'oblò famoso è quello in basso a sinistra il detrito non è nella coppa ma in quel piccolo vano dietro il coperchio che sta sotto la cinghia.... non so quanto sia complicato toglierlo, ci vorrà qualche estrattore per le pulegge, forse, ma non è niente in confronto all'accesso alla coppa vera e propria...

http://www.freephotoserver.com/files/image15931.jpg

KappaElleTi
12-05-2005, 11:53
visto così mi sembra che ci siano buone probabilità di successo con una calamita, magari inclinando un po la moto per favorire la collocazione del pezzo nella zona sotto la finestrella :wink:

rasù
12-05-2005, 12:06
riflettendoci, forse la soluzione più economica è togliere di nuovo l'oblò e pescare il pezzo dal foro... mi sembra di diametro consistente e il vano in cui si trova il detrito è piccolo e poco profondo. se stava nella coppa l'operazione la vedevo impossibile.... per il vano dietro l'oblò la soluzione klt-magnetic mi pare ottimale.

e mo' è meglio che mi metta un po' a lavorare, vah!

sguinz
12-05-2005, 14:13
riflettendoci, forse la soluzione più economica è togliere di nuovo l'oblò e pescare il pezzo dal foro...

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

...giumbi, prepara altre 2 pinze !!!! :lol: :lol: :lol:

paolo b
12-05-2005, 14:15
Mi auto-cito:
(..) Ri-togliere l'oblò e pescare da quel foro? (così si innesca un loop..

KappaElleTi
12-05-2005, 14:18
mi auguro che tu non abbia già chiuso tutto!!!

p.s. niente pinzette da 1 mm di becco e fil di ferro da tre micron, quando si fanno delle operazioni di meccanica attrezzi da meccanico :wink:

sguinz
12-05-2005, 14:22
mi auguro che tu non abbia già chiuso tutto!!!


no, solo l'OBLO' !!! :mad: :mad: :mad:

cidi
12-05-2005, 15:01
ad un mio amico successe un qualcosa di simile nel pulire i carburatori:
gli cadde dentro un cilindro il perno che teneva il galleggiante.
(il suo meccanico gli rispose che per una cosa cosi' non avrebbe smontato
il motore ma piuttosto avrebbe appeso la moto al contrario...)

risolvemmo (io... :smile: ) con un aspirapolvere al quale avevo giuntato
in fondo un tubetto piccolo e flessibile: aspirando dal condotto di aspirazione ( :roll: )
mandando dentro il cilindro il tubetto e cercando di mandarlo di qua e di la
ad un certo punto sentimmo il perno, risucchiato, che rotolava dentro il
corrugato dell'aspiraporvere.
(la moto era un suzuky vx800, bicilindrico a cardano, di qualche anno fa)

magari dal foro dell'oblo' (ormai chiuso...) si riesce a risucchiare la scheggia impazzita

boh.

e non fate battute maliziose!

Luigi
12-05-2005, 16:54
Rompere due pinze per titrare un po di plastica e un po di metallo di qualche decimo di spessore???? Ma di che materiale erano queste pinze?

kaRdano
12-05-2005, 16:57
Utensili solo Beta o Usag... :!:
Boikot Kinzo & C. (a parte la dimo :wink: )

rasù
12-05-2005, 19:59
Mi auto-cito:
(..) Ri-togliere l'oblò e pescare da quel foro? (così si innesca un loop..

yessofcors, adesso che ho visto le foto di com'è fatto dentro il boxer (fino ad oggi ignoravo... ed era meglio così) concordo nella realizzabilità dell'intervento di magnetooblòscopia estrattiva.

capisco anche perchè il controllo del livello olio nei boxer sia un'operazione cabalistica.... in pratica verifichi la casuale presenza del lubrificante da un oblò affacciato ad una vaschetta situata nel carter catena di distribuzione collegato in qualche maniera alla succhieruola della pompa ed alla coppa dell'olio.....

Luigi
12-05-2005, 20:41
Dunque avresti casualmente scoperto "il mistero del livello" :wink:

kaRdano
12-05-2005, 20:53
Mi auto-cito:
(..) Ri-togliere l'oblò e pescare da quel foro? (così si innesca un loop.. Ma tu non hai maneggiato un K100 con una graffetta dentro la testa tra alberi a camme e valvole? Se non ha fatto danni quella...
A no, scusa, era un Kappa..... 8)

kaRdano
12-05-2005, 21:00
Leucocita, Linfocita, Eritrocito, Ovocito
http://www.renalgate.it/EMANORM1.jpghttp://www.renalgate.it/EMANORM2.jpg

Autocito
Http://194.185.224.61/Quellidellelica.com/phpBB2/images/avatars/19078416e28ae5547d.jpg

mary
12-05-2005, 22:20
Non capisco perchè vi ostiniate a fare dei lavori se non sapete farli.
Se facevi sostituire l'oblo da un meccanico, magari gli davi 20 € e finiva la questione.
Ora devi arrangiarti e, se vuoi tirare via il ferretto devi scoppiare il carter motore .
Diciamo che devi fare a pezzi il motore...1.000 € ?? :mad: :mad:
Comunque spero che lo trovi con la calamita.
Ah, stai attento che non cada dentro anche lei :shock:



CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com

KappaElleTi
13-05-2005, 08:12
mary chi non fa non falla

con la tua logica useremmo una clava ed andremmo a caccia di orsi nelle foreste


ciao

andela
13-05-2005, 08:21
Lascia perdere.Monta un tappo con calamita e ...prima o poi ce lo trovi attaccato...........spero!

mary
13-05-2005, 10:11
mary chi non fa non falla

con la tua logica useremmo una clava ed andremmo a caccia di orsi nelle foreste


ciao
Guarda che non è proprio la mia logica!
Ho solo detto che alcune cose " delicate " è meglio farle fare a chi è più bravo di noi, specialmente se non si è mai visti fare prima.
Quando sento di persone che vogliono fasi i tagliandi da soli solo perchè hanno 2 chiavi inglesi e non hanno alcuna esperienza, mi viene solo da pensare che sono ancora più inesperte di quanto si possa credere.
Purtroppo sono un perfezionista ( tendo ad esserlo !) e penso che prima di fare bisogna imparare, ma non è facile imparare.
I motori di oggi presuppongono delle conoscenze sia meccaniche che elettroniche che forse non immagini, se parli così.
Sai, tempo fà, un amico mi decantava la sua moto, GS, dicendomi che era soddiosfattissimo di come andava...ecc.
Avvicinatomi e messa in moto, ho riscontrato che, fino quasi a 1/4 di acceleratore, tirava solo un cilindro....il " conoscitore " non se ne era nemmeno accorto e dava dei giudizi sulla moto... :shock: :cry:
Mi sono spiegato?
Comunque ogniuno è libero di rompere le proprie cose, magari non se ne accorge nemmeno :?:


CIAO
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sguinz
13-05-2005, 10:12
Rompere due pinze per titrare un po di plastica e un po di metallo di qualche decimo di spessore???? Ma di che materiale erano queste pinze?

Luigi, la plastica é venuta via con la pinzetta per le ciglia... il resto...
Ti assicuro che l'oblò sembrava saldato ! Ho anche tolto i collettori di scarico
per avere più spazio e alla fine solo facendo leva con un grosso cacciavite su
un pezzo di legno, dopo aver forato il fondo del suddetto oblò e piegato un
lembo di quel metallo 'sottile' in fuori in modo da prenderlo con il pappagallo... In 2 ci siamo riusciti.

Le pinze si son rotte al 1° tentativo, quello di afferrare l'oblò attraverso i fori
sul fondo dello stesso con le pinze (ferro la prima, acciaio la seconda [usag])

sguinz
13-05-2005, 10:31
Non capisco perchè vi ostiniate a fare dei lavori se non sapete farli (..)


Grazie per la riflessione,

penso di capirne qualcosa di meccanica... ciononostante a volte posso sbagliare o incorrere in un'imprevisto. Capita a tutti.
Sicuramente dato che é una cosa che mi piace,
continuerò a fare tutti gli interventi che reputo alla mia portata in casa.

La cosa che mi preoccupa é solo di non averlo fatto sulla MIA MOTO.

:?:

p.s. : mi sono più utili i suggerimenti pratici per risolvere il problema.

kaRdano
13-05-2005, 11:19
E' chiaro che il problema in questo caso abbia due aspetti: tecnico e morale.
Sotto l'aspetto tecnico si potrebbe tranquillamente dire che quel pezzettino non darà mai problemi al motore...
Sotto l'aspetto morale, essendo la moto non sua, per sollevarsi dalla "responsabilità" nei confronti dell'amico, quel pezzettino é meglio che venga tolto.
La soluzione della "calamita" mi sembra l'unico percorribile: trovare una tappo olio con la calamita sarebbe l'ideale. Oppure una di quelle antennine telescopiche con all'estremità una calamitina, di solito usate in elettrotecnica...

cidi
13-05-2005, 11:35
nella speranza che l'acciaio della pinza sia di pessima qualita',
seno' mica s'attacca alla calamita...
se il frammento e' di nobile ferraccio, s'attacca alla grande.

condor
13-05-2005, 11:44
quando scarichi tutto l'olio, le pareti dei carte restani unte e il pezzetto di pinza non ha libero movimento, in più ci sono le venature della fusione.
Io laverei i carter prima, pisciando dall'oblò,
nei motori due tempi userei benzina, sulla mucca forse è meglio di no,
fatti consigliare da luigi cosa usare per lavare il carter e magari il pezzetto di pinza si muove altrove verso il buco di scarico.

Se la pinza si è rotta era una pinza di merda.
non bisogna MAI comperare atrezzi da supermercato. SOLO attrezzi Beta, Usag, o Pastorino o marche di attrezzi professionali.

condor
13-05-2005, 11:47
nella speranza che l'acciaio della pinza sia di pessima qualita',
seno' mica s'attacca alla calamita...
se il frammento e' di nobile ferraccio, s'attacca alla grande.

perché tu speri che fosse d'acciaio?
sarà stata una pinza cinese da 'compri 10 paghi una'.
Se fosse stata una pinza seria, per romperla facendo leva avrebbero slabbrato il carter d'alluminio.
Quindi la calamita non serve ad un Ca@@o.

Luigi
13-05-2005, 16:43
X Squinz: forse nella mia spiegazione mancava: tirare l'oblo' di circa 1mm ad es iniziando dall'alto, poi idem dal basso per non intraversarlo.

Cmq rompere una Usag pare assai strano, roba da tirar giù la moto.

Confermo che di solito, è un'operazione facile, avendolo fatto diverse volte (con i km, tende a diventare opaco). Il ricambio e dunque la procedura sono identici K/Boxer.

jack69bis
14-05-2005, 13:37
Squinz non desistere a volte si commettono errori o sfiga, ma alla fine chi l'ha dura la vince e fa esperienza.
E poi è un piacere metterci mano, basta aver una scorta di tempo per le sfighe. Sono alla seconda RT ed ogni volta che devo cambiareil filtro carburante mi cascano le palle, solo x una ca@@o di fascettina.
In tantissimi lavori credo che avrei fatto molto ma molto prima (ed anche economicamente vantaggioso) a portarla dal mecca, ma la soddisfazione alla fine ripaga.
Ciao

mary
14-05-2005, 15:15
Certamente penso che ci sia molta soddisfazione, ma credo che si abbia bisogno anche di un pochino di manualità per farsi i lavori da solo :wink:

CIAO
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sguinz
16-05-2005, 08:29
Mai come in questo caso l'unione di idee ha prodotto migliori risultati
Grazie a tutti per gli utili consigli/idee/suggerimenti.

Dopo aver valutato (consultando gli spaccati ed i disegni) la più
probabile posizione del residuo, le strade restavano :

- Togliere l'oblò per tentare il 'pescaggio'
- Aprire il coperchio della catena di distribuzione ed accedere al vano

OK, tolgo l'oblò di nuovo ! stavolta è venuto via senza problemi in 2min.

Un amico si aggiunge all'impresa e stile Mac Giver attacca una calamita su
fil di ferro prima e collega poi un tubetto all'aspirapolvere interponendovi
una vaschetta di raccolta.

Proviamo con una calamita e peschiamo solo pochi residui insignificanti.
Proviamo con l'aspirapolvere e peschiamo solo altri micro residui + olio
rimasto nelle nervature del carter.

Ormai rassegnato a smontare il coperchio distribuzione anteriore,
arriva l'idea geniale da un altro amico accorso in aiuto

Provare a trascinare il residuo con un'altro magnete dall'esterno fuori
da eventuali nervature in cui potrebbe essere incastrato.

OK, provo e si sente qualcosa muoversi sotto il coperchio distribuzione
quando muovo il magnete dall'esterno...Entro dall'oblò con la calamita sul
fil di ferro e contemporaneamente trascino dall'esterno il residuo fino a
una posizione in cui penso manchino nervature interne.
Piano piano riesco a prendere con la calamita interna il residuo e mollo
quella esterna VOILA' l'ho preso !!!

kaRdano
16-05-2005, 08:58
BRAVO FABIO :hello1:
Mai demordere... ;)

Profeta
16-05-2005, 09:03
Bravissimi :sign7:

KappaElleTi
16-05-2005, 09:09
bene :-)))

Hellon2wheels
22-10-2009, 11:13
'mmazza se questo non è culo.
Bravi cmq. :D

WSTONER
22-10-2009, 11:53
Bravi! :D

P.s. corri subito a giocare il superenalotto :lol:

memobon
22-10-2009, 12:53
Oblò cambiato MA...

per tirarlo fuori ho rotto 2 pinze, e la punta di una di queste é entrata nel
blocco motore :mad: :mad: :mad:

ho scaricato l'olio e ricaricato 2 volte (filtrandolo) ma di quel pezzo non c'è
traccia (sarà 2-3 mm di lungh. x 1 mm di circonferenza di ferro)

adesso la moto é ferma, ma oltre a rifare il carico/scarico olio e filtro, non
mi viene in mente altro....

che culo che hai !!!!
:lol:

Animal
22-10-2009, 14:01
Io avrei sparato dentro (dopo aver svuotato l'olio) del gasolio e l'avrei recuperato dallo scolo dell'olio..........una volta filtrato ....probabilmente avresti trovato il pezzo di metallo.......però...tutto è bene quello che finisce bene.......

ferrenio
22-10-2009, 17:19
ho letto con attenzione questo post , perchè anche a me è successo che proprio l'atro ieri mi sono accorto che dall'oblo perdevo olio , pochissimo , ma lo perdevo ,vi dico che in conce me lo hanno sostituito in 10 minuti per la modica spesa di 26 euro (il prezzo del ricambio ), ma la domanda che mi faccio , è la seguente , è così facile che avvenga questo tipo di inconveniente , e perchè ?
ciao a tutti

mrbull1
23-10-2009, 13:13
Non capisco perchè vi ostiniate a fare dei lavori se non sapete farli.
Se facevi sostituire l'oblo da un meccanico, magari gli davi 20 € e finiva la questione.
Ora devi arrangiarti e, se vuoi tirare via il ferretto devi scoppiare il carter motore .
Diciamo che devi fare a pezzi il motore...1.000 € ?? :mad: :mad:
Comunque spero che lo trovi con la calamita.
Ah, stai attento che non cada dentro anche lei :shock:





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I meccanici che belli ombrellini di seta si dice dalle mie parti!
Se il guaio lo fa il meccanico e il frammento di ferro non riesce a recuperarlo, certamente non lo confessa al cliente quindi cornuto e mazziato.
Ad ogni modo sono felice che hai risolto il problema e grazie averci fatto condividere la tua esperienza.:)