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Visualizza la versione completa : se ieri sera fossi stato in moto


Deiv agricolo
25-08-2007, 08:26
e non in macchina sarei già all'altro mondo...
per una serie di casi fortuiti primo fra tutti un problema all'unghia,ieri sera sono uscito in macchina.
il solito figlio di puttana non ha rispettato la precedenza ed ecco il botto...da 90-100 a 0 in dieci metri.
macchina distrutta,botte qua e la ma tutto sommato ok.Notte in ospedale e finalmente ora a casa dopo raffica di radiografie.
Quelli dell'altra macchina messi peggio per impatto laterale.Una tipa sbalzata a 20 metri si aggirava urlando nel campo.
E se fossi stato in moto?Quel coglione non si è accorto di nulla...m'è apparso di fronte al muso...e per fortuna che l'ho preso in pieno e perpendicolare...se mi speronava sarei finito nel canale di fianco dopo uno slalom improbabile in pioppeto.

Quello che + mi fa incazzare è che ho chiesto ai carabinieri se dovessi sottopormi alla prova del palloncino e che l'avrei fatto volentieri.Loro hanno ritenuto non fosse necessario.
Ma porco... quando cazzo è necessaria la prova del palloncino?Ho rischiato la vita a causa di un imbecille che da come s'è comportato non mi ha proprio visto(di notte coi fari!!!!) e che probabilmente o stava facendo altro mentre guidava o non era proprio lucidissimo.
Ero certo che in caso di incidenti del genere con feriti gravi l'etilometro fosse d'obbligo.

Perchè so come va a finire con l'assicurazione...che un po' di colpa non si sa perchè me la becco pure io.
Era una macchina di 8 anni ma davvero perfetta e che usavo anche in azienda...adesso che mi danno?La mancia...però io sono a piedi.



VAFFANCULO


Dimenticavo...nello stesso identico punto non + di un paio di settimane fa è morto un giovane padre di famiglia...anche lui agricolo.La moglie gravissima.
Lascia 2 figli,il + grande alle elementari ora orfani

Gary B.
25-08-2007, 08:43
Due miei pazienti sono stati speronati da un pazzoide che e' passato con il rosso a piu' di cento all' ora. Si sono fatti due mesi di ospedale di cui uno in rianimazione, ma l' etilometro al testa di vitello non e' stato fatto anzi, il furbastro sostiene, forte del fatto che era notte fonda, che sono stati i miei pazienti/amici a passare col rosso e, visto che non c' erano testimoni, non si sa bene come andra' a finire.
(per inciso, le due vittime del pazzoide sono due insegnanti di scuola media superiore ben oltre i 50 anni e pressoche' completamente astemi).
Gli etilometri li fanno fuori dalla festa del vino a montecarlo(qui dalle mie parti per lo meno) e basta.

Deiv agricolo
25-08-2007, 08:44
ecco il luogo dell'incidente

rosso=mia direzione
giallo=direzione del...
viola=impatto

Deiv agricolo
25-08-2007, 08:48
fortunatamente i testimoni erano presenti visto l'orario(22.45)...
comunque anche tu confermi le mie perplessità

Quando cambierà qualcosa?

Gary B.
25-08-2007, 08:54
Rischiamo di venir depistati in cantina se rispondo e dico cio' che penso. :mad:
Comunque, una parte di cio' che penso e' che anche gli etilometri vengano usati per far cassa: fuori dalle feste della birra, del vino, da ristoranti, etc., mai visti fuori da una discoteca:mad: :mad:
Comunque le statistiche del piffero sugli incidenti che, a detta loro sono causati esclusivamente da guida in stato di ebbrezza e/o alta velocita', io glie le inzacchererei proprio li', ove non batte il sole.
Per me la causa primaria degli incidenti e' l' idiozia.
Quando verra' messo a punto un idiotometro, si dimezzeranno i veicoli per le strade.

guidopiano
25-08-2007, 09:09
e non in macchina sarei già all'altro mondo...


che dire se non mi dispiace per l'accaduto;)

però questo non lo puoi dire .... perchè sarebbe bastato che tu arrivassi sul punto viola un'attimo dopo ...sai com'è quqndo sei in moto metti il giubbotto, tira su la cerniera, allaccia il casco, metti i guanti .... cinque minuti passavano

oppure

un attimo prima .. magari in moto andavi ai 110

ps.
permettimi una nota critica ......... e tu che sai che sto incrocio/ rotatoria è pericolosa ( hai detto tu che nel medesimo punto è morto un'altro agricoltore ) non alzi il piede ??:rolleyes: e arrivi in prossimità ai 90/100 kmh

a volte pur avendo ragione si evitano gli incidenti perchè si prevede cosa farà l'altro e non conta il fatto che farà una cazzata ma quello che importa è evitare il contatto

scusa se mi son permesso di fare questa valutazione :!:

auguri ;)

gianluGS
25-08-2007, 09:12
Rischiamo di venir depistati in cantina se rispondo e dico cio' che penso. :mad:
Comunque, una parte di cio' che penso e' che anche gli etilometri vengano usati per far cassa: fuori dalle feste della birra, del vino, da ristoranti, etc., mai visti fuori da una discoteca:mad: :mad:
Comunque le statistiche del piffero sugli incidenti che, a detta loro sono causati esclusivamente da guida in stato di ebbrezza e/o alta velocita', io glie le inzacchererei proprio li', ove non batte il sole.
Per me la causa primaria degli incidenti e' l' idiozia.
Quando verra' messo a punto un idiotometro, si dimezzeranno i veicoli per le strade.
quoto 110%

Deiv agricolo
25-08-2007, 09:23
che dire se non mi dispiace per l'accaduto;)

però questo non lo puoi dire .... perchè sarebbe bastato che tu arrivassi sul punto viola un'attimo dopo ...sai com'è quqndo sei in moto metti il giubbotto, tira su la cerniera, allaccia il casco, metti i guanti .... cinque minuti passavano

oppure

un attimo prima .. magari in moto andavi ai 110

ps.
permettimi una nota critica ......... e tu che sai che sto incrocio/ rotatoria è pericolosa ( hai detto tu che nel medesimo punto è morto un'altro agricoltore ) non alzi il piede ??:rolleyes: e arrivi in prossimità ai 90/100 kmh

a volte pur avendo ragione si evitano gli incidenti perchè si prevede cosa farà l'altro e non conta il fatto che farà una cazzata ma quello che importa è evitare il contatto

scusa se mi son permesso di fare questa valutazione :!:

auguri ;)
no ok,ovvio che magari in moto non sarei passato in quell'istante.Intendevo che in quella situazione non so che sarebbe successo se fossi stato in sella alla moto(devo ancora compreare il paraschiena!!!In settimana faccio l'acquisto).
Quanto alla velocità può darsi che tu abbia ragione.Ma come vedi io arrivo da un rettilineo perfetto.Non mi sono accorto dello sbucare improvviso dell'altra macchina...infatti ritornando sul luogo dell'incidente ho visto che sull'asfalto ho lasciato solo 3 metri di frenata
Mentre l'altro arriva da una semicurva in discesa verso destra con segnaletica(ora in perfette condizioni dopo il morto!!!!!) di dare la precedenza e non ha rallentato minimamente anche perchè era intenzionato a tirare dritto per la rotonda

bi-power
25-08-2007, 09:35
a me è successa 2 volte una cosa analoga, demolendo 2 volvo... ed ogni volta ho ringraziato qualcuno di non aver preso la moto quella volta.
comprendo il tuo nervosismo sul mancato test con l'etilometro: la seconda volta il conducente stava a malapena in piedi, per capire chi era ho dovuto leggerli io il suo nome nella patente, era convinto di essere con la Mondeo invece guidava un furgone... ma il test no, non era il momento, mi hanno riferito...

Mauro62
25-08-2007, 09:42
ma il test no, non era il momento, mi hanno riferito...

cercare testimoni e minacciare al carabiniere una denuncia per omissione di atti d'ufficio sarebbe possibile?

freedreamer11
25-08-2007, 09:47
Vedrai che salta fuori che in presenza di un incrocio si deve moderare la velocità, che tu correvi troppo e bla bla bla.....speriamo di no :mad:

Auguri


PS se eri in moto magari correvi un po' di più od un po' di meno e non ti trovavi, in quel momento, in quel punto; almeno noi motociclisti non demonizziamo la 2 ruote altrimenti, tutti in auto e punto ;)

Themau
25-08-2007, 09:52
http://www.patente.it/codice/186.htm

bi-power
25-08-2007, 09:58
mah... parto dal presupposto che al poliziotto... al medico... all'idraulico... etc etc, io non devo insegnare niente, perchè non conosco nulla a riguardo... confido sempre bene...
(per la cronaca il secondo incidente è finito sulla Rai, non mi ricordo il titolo del programma, forse pronto intervento... ultimo minuto... boh)
in ogni caso alla fine nulla da dire. in entrambi i casi grazie ai verbali della polizia le compagnie di assicurazione hanno liquidato il 100% dei danni alle auto e alla mia spalla e collo.
confido che a Deiv accada lo stesso... eventualmente torna alla stradale e rileggi il verbale assieme a loro...

L'Emarginato
25-08-2007, 10:02
Deiv, sono molto scosso!!!
Riprenditi presto, e non fargliela passare liscia...

CMB
25-08-2007, 10:07
In auto provate a rallentare, da quando ho alzato il piede sul gas (ormai è qualche anno) il viaggio si è trasformato in un'altra cosa, niente più stress e rischi, niente patemi per il velox nascosto, ascolto musica, parlo con chi viaggia con me, e arrivo si dieci minuti dopo ma completamente tranquillo e rilassato. Ieri ero in superstrada con il limite dei 110, ho tenuto un'andatura sui 100, il viaggio è filato via liscio senza quasi accorgermene.
Andiamo tutti più piano, chi corre spesso deve dimostrare qualcosa a se stesso perché vittima di insicurezze, frustazioni e nevrosi ma non risolve nulla arrivando prima di me (sempre se arriva..). ;)

guidopiano
25-08-2007, 10:18
Andiamo tutti più piano

posso concordare con te sul fatto che la velocità è = aumento potenziale di pericolo

ma sono altresì convinto che la maggior parte dei casi NON è la causa principale.

la causa principale degli incidenti è :

essere distratti
essere troppo rilassati
essere stanchi
essere incapaci

ti faccio un esempio mio personale

mio padre ha 73 anni e guida da 50 .... è uno all'apparenza come si dice PRUDENTE , lui va piano NON ha mai fatto un incidente , NON ha mai preso un velox

....ma se ci stessi seduto a fianco mentre lui guida ....... oddio !!! è allucinante quanto è imbranato :mad:

con tutto il rispetto e l'affetto che ho per mio padre :!::!:

Mauro62
25-08-2007, 10:20
CMB, faccio anch'io così, ieri da Brescia a Bergamo ho viaggiato alla velocità dei camion, circa 100, sorpassando solo i camion più lenti, rispetto all'andata fatta a 135 di gps non ho perso più di 5 minuti. Il viaggio diventa molto più rilassante, però 30 kmh sullo svincolo di brescia non ce la posso fare perchè è più pericoloso che ti tamponino. Proprio perchè viaggio così che ho giurato a me stesso che il primo velox che prendo di quelli messi per far cassa nascondo la targa. Vorrei vivere in uno stato che mi permettesse di non infrangere la legge

Saetta
25-08-2007, 10:29
Bè, meno male che te la sei cavata :D

Io, se possibile, cerco di non andare in giro di notte con la moto.Visibilità ridottissima e troppi pazzi in giro.Lo so, è una grande limitazione, però anche la pelle è una sola :rolleyes:

paolo b
25-08-2007, 10:33
A vederla in pianta, è una bella "trappola". Una intersezione (per quanto con la totatoria, sempre intersezione è) "mascherata" con due bei rettilinei che invitano a correre. Per la cronaca: nella tua direzione c'è un limite di velocità?

frenco
25-08-2007, 10:33
rallentare quando si ha la precedenza aiuta sempre, io ipotizzo sempre che ci sia qualcuno che non mi da la precedenza o passa col rosso.
non eviterò il 100% delle sfighe ma il 90 sì

guidopiano
25-08-2007, 10:54
A vederla in pianta, è una bella "trappola". Una intersezione (per quanto con la totatoria, sempre intersezione è) "mascherata" con due bei rettilinei che invitano a correre. Per la cronaca: nella tua direzione c'è un limite di velocità?

scusa nè paolino ;)

ma sarà anche una trappola, sarà anche mascherata .... MA..se non vedi la segnaletica orizzontale

SICURAMENTE è segnalata con una segnaletica verticale di segnali anche per la riduzione della velocità

e poi se non vedo male nella direzione dei fasulli rettilinei ci sono :

1° striscia continua
2° ( non credo che siano strisce pedonali ) dissuasori , o bande rumorose sull'asfalto

forse servirebbero quei bei giganto-semafori gialli intermittenti che prima del pericolo ti accecano e ti obbligano ad alzare il piedino

poi oh .... se doveva andare così ...nessuna critica

ma mi sembra che lui , Deiv, quella strada la conosce :mad:

Il Bussola
25-08-2007, 11:42
Concordo con Frenco e gli altri... Cerco sempre di prevenire le idiozie altrui per quanto possibile, certo non si elimina del tutto il rischio però almeno non ci si và incontro....
In bocca al lupo per il tuo incidente Deiv e speriamo ti riconoscano il 100% di ragione...

tristano
25-08-2007, 12:29
come già scritto da altri, è il caso di ricordare che avere la precedenza non significa poter transitare senza nessun riguardo di ciò che succede intorno.
sono d'accordo con guidopiano

caleps
25-08-2007, 13:53
ciao fratello
ma almeno gli hai fatto un bel fiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu?

Deiv agricolo
25-08-2007, 17:45
Aggiornamenti.
Appena tornato dai carabinieri molto disponibili.Ecco il verbale

Dichiarazione dell'altro conducente:
"Provenivo da casalpusterlengo e mi accingevo ad attraversare la sp 26 per imboccare la rotatoria e dirigermi verso Turano.Sono arrivato, ho calcolato male le distanze ma non ho fatto in tempo a frenare.Ho cercato di sterzare verso destra per evitare l'impatto ma non sono riuscito nell'intento."

Beh mi sembra sia stato chiaro ed onesto no?

Dinamica riportata dai carabinieri:
"Il conducente del veicolo B(io) percorreva la sp 26 con direzione Turano-Castiglione.Giunto al Km 12+700 collideva con la sua parte anteriore contro la fiancata sinistra del veicolo A.Quest'ultimo proveniente dalla sp123 diretto verso Turano aveva impegnato l'incrocio omettendo di dare la precedenza al veicolo B come impostogli dalla segnaletica orizzontale e verticale."

Infrazioni contestate al veicolo A:145 4/10

Io sono a posto.
Mi sembra che sia tutto chiaro no?

Meno male

Deiv agricolo
25-08-2007, 17:46
:lol::lol::lol::lol:ciao fratello
ma almeno gli hai fatto un bel fiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu?

Deiv agricolo
25-08-2007, 17:48
Per la cronaca: nella tua direzione c'è un limite di velocità?

90 Km,una normale statale

Deiv agricolo
25-08-2007, 17:55
come già scritto da altri, è il caso di ricordare che avere la precedenza non significa poter transitare senza nessun riguardo di ciò che succede intorno.
sono d'accordo con guidopiano
esatto...
ragionadoci adesso,l'ideale sarebbe stato che avessi inziato ad inchiodare almeno 50m prima così evitavo il tutto

comunque è avvenuto tutto davvero in un istante.Anzi meglio che non abbia rallentato così l'impatto per me è stato ortogonale e la mia forza cinetica s'è annullata in pochi metri.

se avessi impattato e poi sbandato...come vedete poco + in là a dx c'è un pioppeto e + giù (8-10 m di dislivello)il canale muzza(si vede il ponte in corrispondenza della freccia)

Deiv agricolo
25-08-2007, 17:56
Deiv, sono molto scosso!!!
Riprenditi presto, e non fargliela passare liscia...
mike grazie della solidarietà.
al prox giro ci rideremo sopra

eredi
25-08-2007, 18:09
Dai DEIV, su che andrà tutto bene. AUGURI.

fabgal
25-08-2007, 18:39
Deiv dal rapporto dei carabinieri direi che sei stato fortunato, avrebbero potuto darti un minimo di colpa stimando (erroneamente) un eccesso di velocità... comunque in bocca al lupo per tutto, peccato per l'auto perchè con i soldi dell'assicurazione immagino ti potrai fare un buon sputer... :lol:

slint
25-08-2007, 19:31
con le valutazione delle assicurazioni,lo prendi sempre in quel posto.
l'unica sarebbe avere sempre una macchina seminuova appena comperata,aziendale o di un anno,altrimenti sei sempre fregato:(
al giorno d'oggi basta poco perche il costo del danno superi quello della valutazione:(
a me è successo una dinamica simile.100 per 100 ragione (certo che con l'altro ubriaco è facile). non sembrava dalla tua descrizione,io mi aspettavo addirittura un 50% meglio per te;)

sicuro di stare bene? fastidi al collo? servirebbe a fare qualche euro,il sistema si controbatte cosi' ;)

Andreino
26-08-2007, 01:04
Ciao Deiv, buona cosi, è andata bene ;)
Per la tua povera automobilina, fatti fare un preventivo dalla Casa madre (conce grosso e non officina autorizzata)...solitamente i periti non contestano più di tanto la loro parola perchè nessuno sa meglio di chi l'ha costruita quanto costa rimetterla a posto e soprattutto non contestano il costo della mano d'opera! ;););)
Non prenderai tutti i soldini, ma secondo me....:confused::)

Deiv agricolo
26-08-2007, 01:26
solitamente i periti non contestano più di tanto la loro parola perchè nessuno sa meglio di chi l'ha costruita quanto costa rimetterla a posto e soprattutto non contestano il costo della mano d'opera! ;););)
Non prenderai tutti i soldini, ma secondo me....:confused::)

purtroppo sono certo che la macchina anche volendo rimetterci non sia possibile ripararla per l'entità del danno.
vabbeh mi sa che per un po' cercherò di organizzarmi con una sola macchina in famiglia...poi vedremo
anche se è davvero utile avere a disposizione una macchina che dato il suo valore non hai di che pensare se ogni tanto ci trovi una riga-piccola ammaccatura o se la devi parcheggiare in zone rischiose.

frenco
26-08-2007, 07:54
sì, tengo anch'io una macchina da battaglia, basso valore, minima svalutazione, zero pensieri in caso di strisci o piccole botte... e fa esattamente il servizio di una macchina nuova

nossa
26-08-2007, 08:16
Alcolemia e ricerca stupefacenti vengono sempre fatti a chi giunge in PS dopo un incidente anche se non erano alla guida, almeno dalle mie parti è così.
Nel tuo caso dovrebbe esserci tra la documentazione ospedaliera che puoi richiedere. In effetti fare la prova dell'etilometro a un ferito o supposto tale sul luogo dell'evento è un po' ridicolo.

Altra questione: CC ecc possono fare uso dell'etilometro solo se l'hanno a disposizione e da quanto ne so non ne hanno moltissimi;).

Pazzi se ne incontrano ovunque, così è.... sei salvo per un'unghia:D:D

Commodoro
26-08-2007, 08:28
In auto provate a rallentare.................... ascolto musica, parlo con chi viaggia con me, e arrivo si dieci minuti dopo ma completamente tranquillo e rilassato. ;)

Permettimi qualche dubbio, se la gente in auto incominciasse a guidare con attenzione e a non fare tutte quelle cose che riducono il livello di attenzione tipo parlare coi passeggeri, smanettare con la radio, telefonare, fumare, forse ci sarebbero meno incidenti. Di che ne dicano reto convinto che non sia la velocità ma piuttosto la quasi nulla capacità di guida e la distrazione perenne della stragrande maggior parte di auto/motociclisti.

Bisognerebbe rendere obbligatori e periodici dei seri corsi di guida e far capire alla gente che se guidi guidi e non cazzeggi.

Ma in Italia pare che la patente sia un diritto......

Max162
26-08-2007, 10:28
1 troppe macchine 2 troppe macchine che possono bicola io qualsiasi condizione e senza controlli sulla manutenzione 3 troppa gente che non sa guidare e che prende la patente dopo un giro nel parcheggio del super. Ovviamente hanno scoperto che fanno prima a mettere laser ovunque invece che ridare le strade, mettere luci, controllare le auto, cambiare gli esami e mettere io galera chi guida ubriaco e non ritirare la patente a chi beve un grappino alla fiera della porchetta