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Visualizza la versione completa : Diminuzione effetto giroscopico dischi freno


Gary B.
13-06-2007, 11:08
In pratica, nel futuro, alcune moto tecnologicamente avanzate potrebbero montare questo:
http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/on-line%20papers/effetto%20giroscopico/discofrenocontrorotazione.html
Si tratta di due coppie di dischi freno, paralleli, su una mordono le pinze, l' altra ruota in senso contrario, annullando l' effetto giroscopico e guadagnando agilita' per l' anteriore.

pradu
13-06-2007, 11:25
hmm, scusa l'ignoranza fisica, ma 2 dischi controrotanti non credo che annullino l'effetto giroscopico, che se non ricordo male semplicemente afferma che un oggetto in rotazione oppone resistenza a qualsiasi cambiamento dell'asse di rotazione, indipendentemente dal senso in cui ruota e indipendentemente da collegamenti con altri dischi...

Wotan! spiegaci :)

tommygun
13-06-2007, 12:15
Già...

e poi il link non funziona.

Gary, sei un sòla.

:lol:

dr.Sauer
13-06-2007, 14:02
hmm, scusa l'ignoranza fisica, ma 2 dischi controrotanti non credo che annullino l'effetto giroscopico, che se non ricordo male semplicemente afferma che un oggetto in rotazione oppone resistenza a qualsiasi cambiamento dell'asse di rotazione, indipendentemente dal senso in cui ruota e indipendentemente da collegamenti con altri dischi...

Wotan! spiegaci :)

Hai ragione , l'effetto gisoscopico dipende dal fatto che un disco giri non dal senso in cui gira (ho finito il Politecnico 30 anni fa e spero di non essermi ancora rincoionito).

Il link non funge.

Wotan
14-06-2007, 01:11
In effetti montare dischi freno controrotanti altera l'effetto giroscopico.

Riporto qui una definizione di effetto giroscopico tratta dal sito http://www.themotorcycles.it/main_pages/guida/giroscopici.html, al quale rinvio per maggiori chiarimenti:
Quando ad un corpo in rotazione intorno ad un asse (rotazione B), viene impressa un'altra rotazione intorno ad un'altro asse perpendicolare al primo (rotazione C), si genera un momento intorno ad un terzo asse (rotazione A), perpendicolare ai primi due, denominato Effetto Giroscopico.
E' grazie a questo effetto che se noi imprimiamo al manubrio una rapida rotazione a sinistra (pressione sulla manopola destra), la moto sterza a destra e viceversa (vedi figura in basso).
Il contrario avverrebbe se, per assurdo, la ruota girasse in senso contrario: con la stessa manovra l'effetto giroscopico indurrebbe una sterzata a sinistra.
Quindi, costruire una ruota divisa in due masse controrotanti di pari forma e peso dovrebbe comportare l'annullamento dell'effetto giroscopico.

Immagino che montare dischi controrotanti potrebbe essere utile per costruire ruote grandi dal ridotto effetto giroscopico, in modo da coniugare la maneggevolezza delle ruote piccole con la capacità di digerire lo sconnesso di quelle grandi.

ilmaglio
14-06-2007, 06:47
E la stabilità che aumenta con la velocità, grazie all'effetto giroscopico?:scratch:

pradu
14-06-2007, 09:01
non si finisce mai di imparare.

tommygun
14-06-2007, 09:59
E la stabilità che aumenta con la velocità, grazie all'effetto giroscopico?:scratch:
Rimarrebbe comunque l'effetto giroscopico della ruota, molto più rilevante di quello dovuto ai soli dischi freno...

Mauro62
14-06-2007, 10:08
e l'aumento delle masse non sospese dovuto alla ulteriore coppia di dischi e al sistema di ingranaggi per renderli controrotanti?

il franz
14-06-2007, 10:14
Dai solo a pensare che un disco è collegato ad un congegno meccanico... ma la domanda più importante. A chi può servire?

dr.Sauer
14-06-2007, 10:22
Rimarrebbe comunque l'effetto giroscopico della ruota, molto più rilevante di quello dovuto ai soli dischi freno...

giustissimo, considerando che si tratta di masse più grandi e poste su un diametro maggiore l'effetto dei dischi dovrebbe essere inferiore a quello della ruota di almeno un ordine di grandezza.

Piac73
14-06-2007, 10:24
è la somma che fa il totale.....

tammaro
14-06-2007, 10:31
se non ci fosse l'effetto giroscopico penso che ci sarebbero seri problemi di stabilita'.

tommygun
14-06-2007, 10:32
Ma c'è una foto di 'sto benedetto dispositivo?

varamukk
14-06-2007, 11:22
...una delle più belle seghe da Forum...

tommygun
14-06-2007, 11:37
però accademicamente interessante... ;)

ITALO
14-06-2007, 11:56
La pagina indicata da Gary non esiste... o non c'è mai stata (effetto Morellino) o è stata rimossa. Comunque basterebbe fare un disco freno controrotante grande come il cerchio per annullare l'effetto gioroscopico della ruota. O no? :lol:

Potete però leggere le differenze tra una forcella "normale" e il TeleLever BMW:

http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/on-line%20papers/Telelever%20or%20forks/Telelever_it.htm

Oppure farvi una cul tura sul chatter delle moto da competizione:

http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/chattering/The%20chatter%20of%20racing%20motorcycle%20www.htm l

:cool:

cidi
14-06-2007, 13:27
sono basito.
altro che abc della moto, qua si tratta ancora di togliere le rotelle alle biciclette.

pradu
14-06-2007, 13:55
Italo, attento a pubblicare link a materiale troppo tecnico, che è sempre meglio andare in moto (non meno di 25.000km annui sennò sei nà sega) che documentarsi (*)

tommygun
14-06-2007, 18:45
sono basito.
altro che abc della moto, qua si tratta ancora di togliere le rotelle alle biciclette.
Io sono come il famoso calabrone che fisicamente non potrebbe volare ma non lo sa e per cui vola....

Soppertisco alla mancanza di manico con l'ignoranza! :lol:

SirAndrew
14-06-2007, 20:59
Oppure farvi una cul tura sul chatter delle moto da competizione:

http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/chattering/The%20chatter%20of%20racing%20motorcycle%20www.htm l

:cool:

ho già mandato il link a Max Biaggi....se l'avesse visto prima magari vinceva 5 mondiali :lol:

ilmaglio
15-06-2007, 00:54
Mandalo a qualche d'un altro, che quest'anno (e l'anno scorso pure) ne ha bisogno!:lol:

walter58
15-06-2007, 07:04
A me queste cose fanno solo giropa@@e.