KTM al capolinea?

[GIGID]

Tutta questa storia e tutte le dichiarazioni mi sanno più di classica “storia all’italiana” (anche se nel settore moto gli italiani come già detto a volte hanno fatto miracoli) invece che di qualcosa che sta accadendo in Austria. È incredibile che non se ne parlasse minimamente fino a qualche mese fa e che un’azienda di quel calibro possa esplodere o implodere in così poco tempo

Per quanto riguarda le 100.000 moto invendute solo i concessionari KTM sono circa 2500, mettiamo che con Hus e Gas Gas arrivino a 3500, si tratterebbe di una trentina di moto per concessionario.
Almeno nell’auto e tranne dealer molto liquidi e patrimonializzati normalmente le case finanziano lo stock e il mezzo viene pagato solo al momento dell’immatricolazione.

Potrebbe trattarsi di questo o di un mix tra moto presso i concessionari e presso i depositi di KTM.


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[David]

Ogni giorno che passa leggendo questo post e altri del settore mi sa che la 1390 si allontana sempre piu' nonostate le rassicurazioni dei concessionari "tutto a posto".

[carlo46]

direi che per KTM sarebbe solo un bene se non uscisse in questo momento, penso ne converrai.

[Lucky59]

Originariamente inviata da GIGID

Almeno nell’auto e tranne dealer molto liquidi e patrimonializzati normalmente le case finanziano lo stock e il mezzo viene pagato solo al momento dell’immatricolazione.

A quanto pare l'abnorme cifra di 100.000 invendute comprende le e-bike, non sono solo moto. E confermo, anche per le moto le case finanziano, almeno parzialmente, lo stock garantendo pagamenti dilazionati. E KTM ha appunto dichiarato che allungherà i termini di pagamento dei dealers per dare un pò di ossigeno annche a loro, anche se non si capisce con quali risorse visto che non hanno neppure i soldi per gli stipendi di novembre e dicembre.

[steppenwolf]

Ktm non finanzia un bel tubo (come mi ha riferito un concessionario).
Si applicano le usuali dialettiche commerciali.
Le moto sono fatturate ai dealers nel momento in cui il camion le carica per destinarle.
I quali, dealers, in virtù della loro capacità/forza contrattuale avranno termini di pagamento di ngiorni dalla consegna. Unica eccezione qualora fosse venduta (anche 1 minuto dopo).
In quel caso deve essere saldata affinchè la casa madre rilasci i documenti ai fini dell' immatricolazione.
Alla fine della giostra le moto presso i concessionari sono di proprietà dei medesimi. Già pagate o meno. Non sono previsti resi.
Quindi fuori da questa storia.
Non solo ma quelle non ancora saldate rientrano nell' attivo
Potrei cappellare di brutto ma il surplus, imputabile a Mattighofen, non sarà superiore alle 10/15.000 unità.


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[ilprofessore]

Da quello che ho capito io KTM finanzia gli sconti che i concessionari devono fare in questo periodo per smaltire l'invenduto. Parte dei debiti deriva dal sostegno dato ai concessionari, così ha detto Pierer nelle varie interviste.

[ilprofessore]

https://www.gpone.com/it/2024/11/29/...i-di-euro.html

Non vorrei dire "lo avevo previsto", ma di solito si parte da una cifra e, fatti tutti i calcoli, si arriva al doppio, al triplo ed anche di più.

Ribadito il numero "mostruoso" di moto invendute:da 70.000 a 130.000

[marcio]

A furia di nascondere la polvere sotto il tappeto, poi quando lo hanno alzato si sono ritrovati una montagna.
Fino a pochi giorni fa si parlava di 250 milioni da ritrovare in tre mesi adesso siamo al doppio
E se cominciano a fallire i concessionari e non gli pagano le moto in salone diventa una spirale

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[Scarpazzone]

https://www.msn.com/it-it/motori/not...c1093ca&ei=123

estica....!!

[IlMaglio]

Dice che continuerà a correre il MotoGp, grazie allo sponsor Red Bull... Sai che buon ritorno di immagine, correre con un marchio in bancarotta perchè non riesce a vendere il prodotto...

[reka]

red bull potrebbe pensare di fare come in F1 una squadra a suo nome.

[PMiz]

Quindi confermato il fallimento?

[reka]

"ha dichiarato bancarotta" direi, salvo fake new, che sì, è fallita

[Enzofi]

Dalli...non è fallita. Hanno chiesto l'amministrazione controllata, per ristrutturare i debiti

[RESCUE]

Certo portare i libri in tribunale significa metterlo in quel posto a tutti, così facendo vengono congelati i debiti ed i creditori non possono chiedere il dovuto ma devono sottostare a chi gestirà la ristrutturazione del debito.


“Giessista” cit.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Enzofi

Dalli...non è fallita.

Enzo.
Mi tocca darti ragione



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[dpelago]

Originariamente inviata da Enzofi

Dalli...non è fallita. Hanno chiesto l'amministrazione controllata, per ristrutturare i debiti

Esatto ! Sono fattispecie assolutamente diverse.

Nel caso di KTM verosimilmente c’è un amministratore esterno che gestisce, al quale sono demandate le decisioni che implicano investimenti fuori dall’amministrazione ordinaria.

Generalmente si congelano i debiti . Ne viene pagata unicamente una percentuale spalmata su più anni.

I nuovi acquisti , avvengono per cassa, grazie alla liquidità creatasi dal congelamento delle poste passive

Dpelago Honda AT 1100

[Enzofi]

KTM AG Enters Self-Administration to Restructure Debt
https://www.motorcycle.com/bikes/new...-debt-44613250

[reka]

qui però parla di qualche giorno fa quando ancora erano 1,5 billion..

[ilprofessore]

Il concordato preventivo funziona se si puo' dimostrare che entro un certo numero di anni si riesce a ripagare una certa percentuale del debito. Quindi si presenta al tribunale un programma pluriennale basato su dati di vendita stimati, introiti stimati, utili stimati etc
Se questo programma di rientro viene accettato dai creditori e dal tribunale, si puo' dare corso al programma concordato e non c'e' fallimento.
Se i numeri non stanno in piedi, si va verso il fallimento.
Il gruppo KTM (Pierer Mobility per la precisione) ha fatturato circa 2.7 miliardi di euro nel 2023, quindi all'incirca l'importo del debito. Se fossero numeri veri, il programma di rientro potrebbe stare in piedi. Se pero' consideriamo che il fatturato 2023 e' stato sicuramente gonfiato, che tutti i guai attuali avranno una incidenza sulle vendite e che forse i debiti sono anche superiori ai 3 miliardi di euro, non sara' facile dimostrare ai creditori (ed al tribunale) di potercela fare.
Potrebbe essere piu' semplice fallire e vendere tutto a prezzo di saldo a qualcuno che garantisca il mantenimento di almeno parte dei lavoratori austriaci.
Poi, chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordiamoci il passato paisa' .... cioe' in quel posto a stato, banche, fornitori, fondi di investiment etc

[TAG]

le 100.000 moto invendute secondo me sono in carico ai conce

questo, sommato ai debiti verso fornitori, crea un terreno mica tanto facile da sbrogliare

se "sistemi" solo i debiti a chi le dai eventuali nuove produzioni ?

se provi ad aiutare i conce a liberarsi dell'invenduto, quale fornitore continua a darti fiducia per procedere con la produzione ?

[Karlo1200S]

Adesso sembra proprio sia fallita…




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[Enzofi]

Quindi secondo loro, in due giorni saremmo passati dalla richiesta (in corso) di Amministrazione controllata, a fallimento?

[Bistex]

Ricordo ancora con tanto bruciore il fallimento di un mio cliente tedesco che fino al giorno prima pagava tutto regolare... Fallimento rifatta verginità e ripartito da capo...

[intruso]

Originariamente inviata da Bistex

. Fallimento rifatta verginità e ripartito da capo...

2,9 miliardi hai voglia di ritornare vergine