Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Boxer Aria Acqua > R1300GS


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 01-12-2023, 23:03   #4251
RESCUE
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: .
predefinito Nuovo GS 2024

Purtroppo il tuo post era passato in sordina…..



“GIESSISTA” cit.

Pubblicità

RESCUE non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-12-2023, 23:04   #4252
gspeed
Mukkista doc
 
L'avatar di gspeed
 
Registrato dal: 07 Jun 2009
ubicazione: Padova
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Slim_ Visualizza il messaggio
Sarebbe bello leggere qualcosa anche di interessante oltre altre critiche di chi non compra il 1300 per i propri motivi (spesso molto personali).
Il GS logora chi non ce l'ha, è sempre stato così, tanto poi come va a finire è sempre uguale e gli altri via a inseguire...

Per me le moto son belle tutte, ognuna con i suoi punti di forza
__________________
https://mappite.org
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...

Ultima modifica di gspeed; 01-12-2023 a 23:18
gspeed non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-12-2023, 23:08   #4253
gspeed
Mukkista doc
 
L'avatar di gspeed
 
Registrato dal: 07 Jun 2009
ubicazione: Padova
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Slim_ Visualizza il messaggio
Per es, qualcuno sa spiegare in modo comprensibile per i non tecnici, come avviene il cosiddetto cambio del K della molla ?
Ecco, questo è interessante, se il FCW l'ho studiato e provato abbastanza bene, i dettagli sulle sospensioni a "k" variabile sono più difficili da trovare, ne parla Red Live nei Tech Talk (l'unico italiano, se non sbaglio, invitato da BMW al pre-pre delle tecnologie del 1300), qui al min 11: https://www.youtube.com/watch?v=QbsEUTD4euI

La descrizione più approfondita che ho trovato è sul sito UK Bennets:
https://www.bennetts.co.uk/bikesocia...ion-suspension



A quel che ho capito c'è un secondo gruppo di molle (molto più dure) nascoste dentro un cilindretto esterno (a sx nel diagramma sotto) e una valvola che in un decimo di secondo devia il carico del fluido spostato dal pistone principale verso tale nuovo gruppo di molle. Nei fatti si crea una combinazione lineare tra il K della molla principale e il K della secondaria in dipendenza di come lavora la valvola.

Qualcosa mi è ancora oscuro, ma puoi avere una soluzione "morbida" per assorbire bene asperità (es. in rain o, presumo in marcia su un rettilineo) ma appena necessario (es. assumo se freni o pieghi o accelleri) diventa "dura" così la moto non si scompone. Quanto e come varia dal morbido al duro dipende dal riding mode scelto e penso dallo stile di guida. Insomma se fino ad adesso nelle spspensioni attive di attivo c'era solo il 50% (la componente che ammortizza), ora c'è anche l'altro 50% (la componente che molleggia).




Il concetto non mi sembra simile a quello dell'air tender. Prima di tutto qui è "invertito", nel senso che la molla meno dura è la principale, e non vi è l'inconveniente (o possibile inconveniente) di un sistema ad aria che deve essere gonfiato o sgonfiato e quindi soggetto a perdite. Poi qui abbiamo una valvola che viene attivata dinamicamente dalla centralina, mentre l'air tender è meccanico: superata una certa pressione (es. su una buca) si "apre" il condotto che fa lavorare la molla ad aria.
__________________
https://mappite.org
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...

Ultima modifica di gspeed; 01-12-2023 a 23:55
gspeed non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-12-2023, 23:38   #4254
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito

@gspeed, prima la premessa: anche per me le moto sono tutte belle e con le loro particolarità (e credi sulla parola - ho titolo per dirlo)
Poi, grazie mille ! Qualcosa in più ho già capito, lo rileggerò e riguarderò più volte
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 00:16   #4255
Vento notturno
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
predefinito

@ rescue, non te la prendere…
Vento notturno non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 00:30   #4256
Vento notturno
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
predefinito

@ slim, permettimi di dissentire, è andare in moto che è bello, le moto no sono tutte belle, ci sono moto belle, affascinanti e brutte. Il gs è sicuramente tra le affascinanti, per me ovviamente
Vento notturno non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 07:35   #4257
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito

In effetti dimenticavo la mia allergia alle custom
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:10   #4258
essemme
Mukkista doc
 
L'avatar di essemme
 
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da RESCUE Visualizza il messaggio
Impressionante
Uno dei motivi del perché evito di partecipare ai thread sul GS 1300 o per lo meno intervengo al minimo,
Mi spiace che sia cambiata l’atmosfera del forum.
In particolare che vengano lasciati a briglia sciolta personaggi che non sapendo cosa scrivere e dove scrivere vanno in alcune stanze solo per perculare o denigrare….
Non piace il GS…pazienza
Il GS non va un casso…pazienza
il GS è costruito peggio delle cinesi?….pazienza
Il GS non ha i comendi illuminati…pazienza.
Perché se la discussione vuole essere utile a tutti deve essere portata da uomini e non da leoni da tastiera.
Cortesemente chiedo formalmente ai moderatori di essere un poco più vigili
e lasciare che nelle stanze dedicate si parli seriamente di moto.
Non di cazzate
Poi la critica se argomentate ci sta ed è ben accetta e costruttiva e questo dovrebbe valere in tutte le stanze o mi sbaglio?
Grazie
“GIESSISTA” cit.
quotone+10
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

R100RS-R1250GS ADV LC
essemme non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:11   #4259
essemme
Mukkista doc
 
L'avatar di essemme
 
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da RESCUE Visualizza il messaggio
……..che moto ha????
l'ha in firma, una ducati
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

R100RS-R1250GS ADV LC
essemme non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:12   #4260
max 68
Mukkista doc
 
L'avatar di max 68
 
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Vento notturno Visualizza il messaggio
è andare in moto che è bello,
Come non quotarti
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
max 68 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:16   #4261
Anto61
Mukkista
 
L'avatar di Anto61
 
Registrato dal: 14 Oct 2015
ubicazione: Celle Ligure
predefinito

@rescue condivido le tue parole anch’io avevo sottolineato la cosa


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Anto61 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:40   #4262
FATSGABRY
Mukkista doc
 
L'avatar di FATSGABRY
 
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
predefinito

Quello col gs nuovo fa bene a tirare dritto se vede uno a bordo strada col gs vecchio rotto..rompono troppo le bae
__________________
hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
FATSGABRY non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 09:44   #4263
essemme
Mukkista doc
 
L'avatar di essemme
 
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da gspeed Visualizza il messaggio
Il concetto non mi sembra simile a quello dell'air tender
conosco benissimo l'airtender avendolo montato tra i primissimi ed avendoci percorso più di 100.000km

l'airtender è un sistema meccanico, inventato da uno specialista delle sospensioni da due generazioni, sostituisci la molla di serie con una con k doppio, c'è un serbatoio aria/olio, la personalizzazione delle pressioni del serbatoio è fatta in base al peso del pilota ed al suo stile, una volta fatta non la tocchi più.

per le variazioni di carico, passeggero, bagagli ecc c'è una vite di regolazione, tot giri ogni tot kg

per chi va spesso sia in coppia che solo è questo il "difetto" dell'airtender, ad ogni variazione di carico (se sei sensibile alle variazioni) devi regolare

organizzo una gita con una nuova tipa, quando arrivo devo chiedergli quanto pesa e regolare, durante la gita la tipa scende per vedere la mostra di pizzi e merletti di cui è curatrice, io decido di vedere quella cantina che sta a 60km devo regolare e quando vado a riprenderla devo ancora regolare, questo è il "difetto" una volta c'era il manettino

l'airtender ti da quindi un assetto quasi costante ovvero in un grafico immaginario la sella è pressochè orizzontale mentre la ruota posteriore copia fedelmente il terreno, l'effetto coi carichi è amplificato cosa che l'esa per quanto efficiente non fa

BMW col DSA ha sviluppato il concetto aggiungendo tutta l'elettronica necessaria, l'ho provato e mi è piaciuto, dovrò provarlo però col carico... chiamo la tipa dei merletti ;-)

ricordo che BMW, Ducati, Honda e KTM ai tempi lo hanno provato, Honda lo mise tra gli optional per l'Africa Twin

lo stesso Andreani con Ohlins era estremamente interessato, ed Ohlins mi sembra abbia fatto qualcosa di simile per le mtb
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

R100RS-R1250GS ADV LC

Ultima modifica di essemme; 02-12-2023 a 13:54
essemme non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 11:28   #4264
Vento notturno
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
predefinito

Certo ci vuole coraggio a chiedere a una tipa quanto pesa… complimenti! :-))))
Vento notturno non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 11:41   #4265
RESCUE
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: .
predefinito

Sul discorso peso, un po’ é marketing un po’ é vero.

I famosi/famigerati 237 kg

Secondo me sono:
Versione pure senza un optional….


“GIESSISTA” cit.
RESCUE non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 11:51   #4266
Vento notturno
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
predefinito

È possibile, credo che alcuni componenti che si aggiungono con gli optional si fanno sentire. Penso che il vero peso sia stato tolto dal motore. Sono convinto che questo 1300 non ha il controalbero di bilanciamento. Si comporta troppo come il vecchio bialbero. Contento di leggere da chi ne sa di più
Vento notturno non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 11:53   #4267
GIGID
Mukkista doc
 
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
predefinito Nuovo GS 2024

Quote:
Originariamente inviata da Vento notturno Visualizza il messaggio
Certo ci vuole coraggio a chiedere a una tipa quanto pesa…
Ti quoto … anche chiederlo al 1300 non è per nulla educato

Comunque la sensazione è che i chili in meno ci siano tutti.
Reali o percepiti per me non fa molta differenza, l’importante è come si guida.
Tra l’altro sono salito da fermo su una 1300 con il ribassatore e mi sembrava davvero bassa… quasi una custom.
Mentre quella normale l’ho trovata come la mia 1250
Entrambe sella standard.
Forse forse con il mio 1,73 me la cavo ancora un giro con quella normale … se dovessi decidere per il 1300.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
GSEXC 1250,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GSLC TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750,FJ1100,XJ900,CB400N

Ultima modifica di GIGID; 02-12-2023 a 13:20
GIGID non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 13:49   #4268
essemme
Mukkista doc
 
L'avatar di essemme
 
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
predefinito

Massa a vuoto del veicolo 237 kg, DIN peso a vuoto, in ordine di marcia 90 % serbatoio pieno, senza ES


https://www.motociclismo.it/case-mot...ato-moto-79177
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

R100RS-R1250GS ADV LC
essemme non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 14:07   #4269
GIGID
Mukkista doc
 
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
predefinito

Ecco perché hanno fatto il serbatoio da 19 litri … risparmiano un po’ meno di un chilo
Avrei trovato però più logico non considerare il 90% del serbatoio pieno
Per capire quanto pesa devi andare a vedere quanti litri tiene
Vero che la benzina pesa poco … però …


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
GSEXC 1250,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GSLC TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750,FJ1100,XJ900,CB400N
GIGID non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 14:29   #4270
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito

Quote:
... I famosi/famigerati 237 kg .... Versione pure senza un optional…..
È così, dichiarato da bmw. L'ho letto nella presentazione, se mi ricapita la posto qui.
In pratica "la bianca" del configuratore senza nessuna aggiunta.
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 14:37   #4271
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da GIGID Visualizza il messaggio
Ecco perché hanno fatto il serbatoio da 19 litri … Avrei trovato però più logico non considerare il 90% del serbatoio pieno
Per capire quanto pesa devi andare a vedere quanti litri tiene
Vero che la benzina pesa poco … però...
eh no Gigi, col serbatoio ad es vuoto, poi si tornerebbe all' equivoco precedente all'Euro 5 "a vuoto", "a secco" .... ma di cosa ?

Personalmente avrei invece preferito una misura convenzionale E FISSA per tutti, tipo "10 litri di carburante", il 90% del serbatoio rende disomogeneo il confronto (per es se l'Adv uscisse ancora col 30 lt sarebbe penalizzata .... anche da una pletora di discussioni sul peso eccessivo).
Secondo me eh !
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 15:03   #4272
GIGID
Mukkista doc
 
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
predefinito

Ci avevo pensato alla quantità fissa … ma con le trial come fai ?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
GSEXC 1250,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GSLC TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750,FJ1100,XJ900,CB400N
GIGID non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 15:48   #4273
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito Nuovo GS 2024

Gigid, Ma siii.... l'idea è quella della misura fissa ..... anche 2 o 3 litri potrebbero andar bene, purché fissi
Secondo me.

Comunque dall'articolo che hai postato si capisce che il "margine di furbizia" è ora molto limitato.
Ed in ogni caso mi fido di più di dati dichiarati e conformi alle normative in vigore, piuttosto che delle pesate di quei due perdiballe
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"

Ultima modifica di Slim_; 02-12-2023 a 15:49 Motivo: Destinatario
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 17:06   #4274
essemme
Mukkista doc
 
L'avatar di essemme
 
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
predefinito

adesso andare a discutere le norme din....
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

R100RS-R1250GS ADV LC
essemme non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-12-2023, 17:47   #4275
Slim_
Mukkista doc
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
predefinito Nuovo GS 2024

Guarda che "non siamo di là", siamo "di qua"
relax
__________________
"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Strumenti della discussione
Modalità di visualizzazione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:20.
www.quellidellelica.com ©

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
noleggio HP ducati