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Vecchio 19-08-2022, 13:01   #426
Big bamboo
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Da perfetto ignorante, perché non esiste un navigatore fisso con scheda sim e software Android?
Non mi sembra impossibile...
Grazie.

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Vecchio 19-08-2022, 13:30   #427
giacomarko
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perché comunque sarebbe necessaria la connessione al cellulare, per gestire le telefonate,

e poi perché uno dovrebbe attivare un secondo abbonamento SIM, anche a 6€ mese sono 72€ anno per una cosa che di fatto non serve.



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Vecchio 19-08-2022, 13:50   #428
Big bamboo
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Scusa, ma il cellulare è connesso al tft e da li gestiamo le telefonate... il navi può essere indipendente dal cell se ha una sim per il traffico.
Per il costo non saprei... sputtaniamo migliaia di euro in sciocchezze... una sim in più non credo possa cambiare le carte.
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Vecchio 19-08-2022, 14:03   #429
giacomarko
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Si ma i nav di oggi, sono gli stessi che si usano su moto senza il tft, che a mio avviso valutando il parco circolante, saranno ancora la stragrande maggioranza... c'è gente che gira ancora in GS 1150 !

Oltretutto, sono ragionevolmente certo che questo farebbe aumentare ancora il prezzo (già alto) del Nav, vedi la differenza di costo tra lo stesso tablet con e senza SIM,

E comunque spendere 60/70 € anno di abbonamento telefonico (che come dici saranno anche nulla) ma senza praticamente nessun valore aggiunto... a che prò?

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Vecchio 19-08-2022, 14:35   #430
kloontz
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Il pro sarebbe che c'è anche chi (ad esempio io) di mettere il telefono sul supporto moto non ne vuole sapere e preferisce il navigatore della moto, pur con tutti i suoi difetti.
Pagherei volentieri la SIM dati del navi.

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Vecchio 19-08-2022, 15:04   #431
Big bamboo
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Si, effettivamente non avevo considerato il discorso delle moto più datate.
In ogni modo potrebbero anche proporre le due scelte... se proponessero un navi con sim dati e sistema Android, sicuramente lo acquisterei.
Non ci sarebbe paragone ne con l'attuale Navigator 6, ne con lo sbattimento (a mio parere) di avere il telefono sul cradle.
Parlo probabilmente senza una conoscenza approfondita, ma dubito che un cellulare possa garantire il funzionamento sotto le intemperie... caldo, sole diretto, freddo, vibrazioni ecc, anche per lunghi viaggi e per una media di 3 o 4 anni? Non so, ogni quanto si cambia il telefono? Boh.
Comunque, non vorrei essere off, la mia era una curiosità... Io ho il nav 6 sempre montato anche per i vari dati della moto che ritengo interessanti.
Per me è attualmente impensabile fare togli e metti tutte le volte che mi fermo.
Ciao!!
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Vecchio 19-08-2022, 15:49   #432
planetpower
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Io il telefono l ho usato in tutte le condizioni anche per 8 ore di fila, nessun problema. Ho sempre avuto telefoni di alta fascia, ip68, e ogni 3 anni massimo li cambio.

Ci sono anche telefoni rugged a poco più di 200 euro, che con una sim da 6 euro al mese a mio parere sono comunque meglio di un Nav 6 da 600 euro.
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Vecchio 19-08-2022, 15:56   #433
Big bamboo
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Ao... giustamente ognuno ha i propri gusti / esigenze.
Ci sta.
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Vecchio 19-08-2022, 16:27   #434
jocanguro
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il navi android con sim aggiunta ( o anche no ..) si chiama cell rugged ...
e offre sempre il plus di cambiare o aggiungere sw diversi.
io sull'auto ho cambiato la vecchia autoradio nativa dell'honda con questo:

https://www.amazon.it/cruscotto-ATOT...s%2C248&sr=8-4

costa caro, si connette al cell in wifi , ma fa di tutto , telecamera posteriore navigatori vari , tv radio, netflix rai play, come navigatore è il non plus ultra,
certo un conto è dentro l'auto, un altro su un manubrio di moto, piu luce, piu vibrazioni, piu acqua ... ma con i rugged si risolve:
guarda qui ..
https://www.amazon.it/OUKITEL-WP5-Sm...xpY2s9dHJ1ZQ==
con 159 euro, sarà minimo 10 volte piu veloce dei navigatori nativi
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Vecchio 19-08-2022, 16:50   #435
Big bamboo
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Grazie. Ci do sicuramente un'occhiata.
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Vecchio 23-08-2022, 09:26   #436
Rallo
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Io ho acquistato questo:
https://www.amazon.it/gp/product/B09...?ie=UTF8&psc=1 e come ho già scritto lo sto usando con soddisfazione.

E' meglio conneterlo ad internet ma SENZA fare un abbonamento dedicato che secondo me sarebbe uno sperco di soldi, lo connetto con l'hotspot al mio cellulare che tanto l'ho sempre con me dentro il bauletto o nella borsa di mia moglie. Il collegamento è sempre stabile ed i consumi di giga sono irrisori.
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R 1250 GS ADV
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Vecchio 23-08-2022, 13:38   #437
jocanguro
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gagliardo ... anche troppo lusso..
Quote:
L'enorme batteria da 10000mAh mantiene il telefono in funzione più a lungo senza frequenti ricariche. Dura per giorni con una singola carica, eliminando l'ansia della batteria. La ricarica rapida wireless da 15W ti offre 2 ore di conversazione in soli 10 minuti. Inoltre, con la ricarica inversa OTG, il telefono può anche alimentare altri dispositivi in arrivo.

tutte queste cose un nav dedicato se le sogna...

e sosta come un nav usato ...


e allora per risparmiare:
https://www.amazon.it/Smartphone-Ule...ef_=ast_sto_dp
175

MA RALLO :
toglimi un dubbio, come luminosità , in moto , e con il sole , come si comportano ?
Ovvio non diretto, il sole diretto abbuia qualsiasi cosa ...
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Ultima modifica di jocanguro; 23-08-2022 a 13:42
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Vecchio 23-08-2022, 17:49   #438
67mototopo67
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Il Montana si vede anche con il sole diretto

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Vecchio 23-08-2022, 17:55   #439
planetpower
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giusto, con l'hotspot non c'è bisogno di una seconda sim. Ormai penso abbiamo quasi tutti giga illimitati o comunque molto elevati e hot-spot compreso nell'abbonamento
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Vecchio 23-08-2022, 20:45   #440
bianchige
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Il problema come detto. (ma poi nei vari post è passato in secondo piano) è la capacità di ricezione dei satelliti che i cellulari non hanno. Sono tutti prevalentemente con segnale GPS triangolato dalle celle del cellulare e quindi in montagna (che è dove vorrei avere il navigatore funzionante) il segnale si perde e non si hanno più riferimenti sulla strada percorsa.
In base a questo sono ancora dell'idea che un Navigatore sia meglio.. poi concordo su tutto quanto già detto sulla velocità, flessibilità etc etc di un cellulare Android verso un navigatore tradizionale.

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Nulla è per caso!
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Vecchio 24-08-2022, 09:43   #441
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Quote:
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MA RALLO :
toglimi un dubbio, come luminosità , in moto , e con il sole , come si comportano ?
Ovvio non diretto, il sole diretto abbuia qualsiasi cosa ...
Con il sole davanti o di lato non crea problemi, con il sole alle spalle o diciamo al limite del casco dietro, qualche riflesso lo da ma secondo me si vede cmq abbastanza bene, io con il zumo 660 se indossavo un indumento chiaro praticamente non vedevo più nulla per il riflesso, con il cellulare è un grosso passo avanti.
Ma ho anche notato che avendo anche i riferimenti sul TFT: svolte, rotonde, strada da percorrere e altro, è più immediato vedere quello e lo schermo del navi passa in second'ordine, sempre secondo me!!!!!!
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Vecchio 24-08-2022, 09:51   #442
Rallo
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Quote:
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la capacità di ricezione dei satelliti che i cellulari non hanno. Sono tutti prevalentemente con segnale GPS triangolato dalle celle del cellulare e quindi in montagna (che è dove vorrei avere il navigatore funzionante) il segnale si perde e non si hanno più riferimenti sulla strada percorsa.
No, non è corretto, ormai tutti i cellulari hanno la capacità di ricezione dei satelliti GPS, Glonass e Galileo, e difatti puoi provare a scaricare una porzione di mappa da Google maps, mettere il telefono in uso aereo e vedrai che comunque la navigazione prosegue, i segnali dei satelliti sono fortissimi e con 3 costellazioni a disposizione è facilissimo posizionarsi sulla mappa.
Inoltre la navigazione scarica pacchetti di dati e quindi puoi stare per un tot di km senza segnale che non ti crea nessun problema.
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Vecchio 24-08-2022, 11:03   #443
bianchige
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Fatto prove sia con Samsung 21 che con iPhone 7 e 11... nulla cambia.. in montagna anche con mappe scaricate perdono sovente il punto e non capiscono se stai salendo o scendendo da un tornante... con Nav sia Garmin (NAV6) che TomTom 550 mai successo sempre sulle stesse strade proprio per verificarlo.
Zona Iseo-Idro come sul Penice da Pecorara.. I cell vanno spesso a spasso (Google maps, Waze , TomTom app e BMW App), mentre i 2 Nav mai successo...
Poi ribadisco.. molto meglio i cellulari per ricalcolo ma sulla posizione no...
Se poi alcuni cellulari siano meglio credo di si, ma io avevo questi e questi ho provato... comunque mio amico con Samsung recentissimo ha evidenziato stesso problema durante le tante prove tra Craddle e Nav.. ed ha poi preso un Garmin Zumo... quindi forse il problema è generalizzato

lamps
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Nulla è per caso!

Ultima modifica di bianchige; 24-08-2022 a 11:16
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Vecchio 24-08-2022, 13:08   #444
Meatloaf69
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Dà un pò di tempo mi sono convertito all'app BMW che con le mappe precaricate non perde un colpo. Certo, non segnala traffico od autovelox , ma la strada la indica eccome, con in più la possibilità di crearsi un percorso (che ad esempio Waze non consente). In più ho rivalutato le indicazioni a pittogrammi sul tft, molto semplici e senza distrazioni. E se si vuole seguire il percorso sulla mappa, lo si può fare via app. Volendo si può sfruttare l'app in background per seguire i pittogrammi sul tft ed avere aperto Waze per monitorare curve, traffico e autovelox. Ero anch'io interessato al cardle, ma la mia Rs monta il supporto navi in posizione infelice, tra i due semi manubri, e in certe condizioni di sole lo schermo del cellulare è illeggibile (come pure quello del Tomtom di cui ho un'adattatore). Anche da qui la "conversione" ai pittogrammi.
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Vecchio 25-08-2022, 09:33   #445
jocanguro
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grazie Rallo, molto interessante..
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Vecchio 25-08-2022, 11:30   #446
giacomarko
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Confermo per esperienza diretta, che pur con smartphone oltre il millino di €, in condizioni con poca copertura, su strade di montagna/collina non è insolito che si perda e che si debba attendere che si ritrovi per continuare o peggio imboccare una via per poi scoprire che era buona l'altra.

E non parlo di software on line dove la connessione dati è tutto, chiaramente non ha la mappa, ma anche con mappe precaricate dove il problema è la posizione e non la mappa.

Ammetto che non è un problema frequente, in condizioni di viabilità normale infatti il problema non si pone, e lo smartphone da il meglio di sé,
ma essere ad un bivio su una collina, su strade larghe quanto un'auto e non capire se bisogna andare a destra o sinistra... a me fa girare gli zebedei... e tantissimo !!

Io posso dire di averle provate tutte, o quasi:
smartphone da battaglia dedicato alla sola navigazione, smartphone alta gamma, BMW Nav V, TomTom 620 da auto, smartphone rugged, tablet 8 inc...

alla fine mi sento di poter dire questo,

gli smartphone hanno dalla loro il vantaggio della velocità, e della poliedricità di poter utilizzare applicazioni diverse... anche dedicate all'attività del momento,

per contro,

la visibilità in condizioni di luce avversa è molto scarsa, ma soprattutto, gli schermi risentono della pioggia, non mi riferisco al grado IP (il mio è classificato IP68) ma al fatto che lo schermo interpreta le gocce come comandi.. un casino, provato nelle Marche sotto acquazzone... ho dovuto spegnerlo e andare alla vecchia maniera.. cartelli stradali
e non ultimo...dopo qualche ora (specie al sole) ci si può cuocere un uovo e quanto questo possa fare bene ad un cellulare è tutto da dimostrare,

I navigatori pagano in prestazioni, (chissà perché con quello che costano i produttori non mettano dei chip più performanti),
ma la visibilità è ottima, la tenuta del GPS non si discute, poi gli ultimi, dove il caricamento dei percorsi avviene via BT dal cellulare in automatico... niente più cavi USB, il massimo !

Alla fine la soluzione ottimale (come spesso accade), è un uso misto;
se devi andare a trovare una persona, andare da A a B... il cellulare con Map, Waze... o anche MAPS.me (che è free) è più che sufficiente

ma..

per un giro serio, dove vuoi scegliere a priori il percorso, le tappe, dove passare e dove fermarti... fregartene del meteo... stare in sella per tutto il giorno (o finché il culo non si separi)... meglio il navigatore.

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Vecchio 25-08-2022, 12:35   #447
SuperMarioBros
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Grazie giacomarko per prezioso resoconto
Direi che hai sintetizzato al meglio
Merci...
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Vecchio 25-08-2022, 12:46   #448
67mototopo67
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Esatto...inconfutabile

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Vecchio 25-08-2022, 15:16   #449
Rallo
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Quote:
Originariamente inviata da giacomarko Visualizza il messaggio
la visibilità in condizioni di luce avversa è molto scarsa, ma soprattutto, gli schermi risentono della pioggia, non mi riferisco al grado IP (il mio è classificato IP68) ma al fatto che lo schermo interpreta le gocce come comandi.. un casino, provato nelle Marche sotto acquazzone... ho dovuto spegnerlo e andare alla vecchia maniera.. cartelli stradali
e non ultimo...dopo qualche ora (specie al sole) ci si può cuocere un uovo e quanto questo possa fare bene ad un cellulare è tutto da dimostrare,
Boh, non so cosa dire, io ho acquistato una custodia su amazon: https://www.amazon.it/gp/product/B09...?ie=UTF8&psc=1 con questa non ho nessun problema di gocce che eventualmente comandino il display, poi ho preso un telefono rugged che lavora fino ad 80 gradi e anche con questo nessun problema, visibilità è ottima sopratutto se tieni presente che il TFT ti da le indicazioni schematiche più importanti e con un colpo d'occhio sai quand'è la svolta o a che numero di uscita prendere alla rotonda.
Io ormai ho fatto 3000 km e come tutte le cose devi prenderci la mano ma lo trovo 10 volte superiore al classico navigatore.
Ho provato anche a navigare (tornando a casa) SENZA dati con l'uso aereo ed ha funzionato egregiamente prendendo i satelliti come tutti i navigatori. Si può verificare l'aggancio dei satelliti con delle app: https://play.google.com/store/apps/d...st&hl=it&gl=US NON E' POSSIBILE che il cellulare non riceva i segnali a meno di non essere in un bosco fittissimo o in canyon profondo o 3 piani sotto terra, probabilmente si è settato male il cell ed ovviamente non funziona!
Probabilmente bisogna avere un pò di "mano" sulle apparecchiature elettroniche ed assieme all'esperienza, è dal 1997 che uso i navigatori viaggiando per l'europa in auto, mi trovo davvero bene e lo consiglio.
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Vecchio 25-08-2022, 17:07   #450
giacomarko
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Prendendo per buono quello che scrivi,
dovresti però spiegare come si fa a "settare male un cellulare relativamente al GPS",
normalmente o hai la posizione attiva o no,
non c'è altro che puoi fare.. o no?

relativamente alla custodia, forse un rugged che lavora fino a 80°C può andare, ma mettici uno smartphone normale ed è sicuro va in protezione,
già provato anche questo, con una custodia della cellulare line, l'ho ancora in qualche scatola in box,

Lungi da me voler convincere qualcuno,
ma come dicevo,
il problema di perdita di posizione con i cellulari, si manifesta in aree poco coperte dalla rete cellulare, in boschi tra colline e valli, cosa che non succede in strade di viabilità ordinaria

in quanto ai km, sono certo di aver già passato i 60.000 in questi ultimi 6 anni, per cui di test penso di avere fatti, e in tutte le situazioni

con questo non voglio dire che quanto condividi non sia esatto, ci mancherebbe, ma forse nella la tua esperienza non hai avuto modo di provarlo in situazioni particolari.

m

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