CASCHI MODULARI consigli per gli acquisti [THREAD UNICO N° 6]

[romargi]

Chiaramente il problema sussiste per i caschi con NUOVA omologazione 22.06. Di questo si parlava. Su vecchi puoi montare quello che ti pare...

[GIGID]

Certo … era quello che dicevo e che comporta che se hai 3 caschi con interfono come me devi buttare via gli interfono se cambi i caschi


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[RESCUE]

Eccoci qui…
@romargi:

Io non essendo sicuro ho approfondito

Vai al paragrafo 3.3.1

https://unece.org/sites/default/file...9_2022_63E.pdf

In soldoni, per gli accessori classificati universali è l’azienda produttrice dell’accessorio che può e deve presentare la richiesta di omologazione NON il produttore di caschi……


“GIESSISTA” cit. …..in attesa…..

[romargi]

Originariamente inviata da RESCUE

Io non essendo sicuro ho approfondito
...
In soldoni, per gli accessori classificati universali è l’azienda produttrice dell’accessorio che può e deve presentare la richiesta di omologazione NON il produttore di caschi……

Mah, indipendentemente da chi faccia omologare l'accessorio universale, questo deve essere approvato per il casco su cui lo monti.

In ogni caso, basta leggere:
"The application for approval of a protective helmet type, without or with one

or more visor types and without or with one or more specific accessories, shall

be submitted by the helmet manufacturer or by the holder of the manufacturer's

name or trademark or by his duly accredited representative,".

Credo tu abbia approfondito male: a casa mia helmet manufacturer significa proprio il produttore del casco (o il proprietario del marchio, etc).

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[RESCUE]

3.3.1
The application for approval of a universal accessory toe shall be submitted by the accessory manufacturer or by the holder of the manufacturer's name or trademark or by their duly accredited representative, and for each type the anDlication shall be accompanied by the following: …….


Questo è quanto c’è scritto al paragrafo 3.3.1

Dimmi cortesemente cosa significa.

Questa è un estratto (piccolo) della norma da cui deriva la ECE 22/06




“GIESSISTA” cit.

[kloontz]

Vuol dire che l'unico che può chiedere l'omologazione di un "universal accessory toe" è il fabbricante o un suo rappresentante autorizzato e di seguito si indicano i documenti a supporto (omissis).

Il testo riportato da romargi si riferisce all'omologazione del casco, invece.
@RESCUE: il documento che hai linkato non è rilevante perché è una bozza di emendamento, inutilizzabile.
Sul sito di UN/ECE non si trova mai un cazzo, mi fa incazzare ...

[GIGID]

Io penso che sia corretto ciò che dice Rescue e che conferma quanto mi era stato detto dalle persone di una nota casa produttrice di caschi: all’inizio solo interfono omologati con il casco (e mi pare anche non sporgenti).
Poi a seguito delle ovvie proteste di chi produce gli universali hanno messo la pezza.
Dico pezza perché penso non verrà richiesta la prova d’urto sui singoli caschi e quindi …

Sempre quelle persone mi avevano anche detto della pericolosità degli attacchi tipo GoPro incollati sul casco.


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[RESCUE]

Kloontz: non se è solo una bozza.

Ho proceduto un questo modo:

- sito GOV
- ho cercato la ECE
- ho linkato sul link all’interno della pagina GOV
- mi è uscito quello che ho postato (che la versione aggiornata)

Invece non ho capito come fare a capire se è una bozza oppure è stata tramutata in norma, tu da cosa lo hai capito?


“GIESSISTA” cit.

[kloontz]

C'è scritto nel titolo "Proposal".
E ovviamente leggendolo noti che non ci sono tutti i paragrafi numerati, ma solo quelli che il documento intende emendare.
Non so se il documento sia stato approvato in tutto o in parte.

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[RESCUE]

Questo mi era sfuggito!

Comunque andrà sarà un ginepraio


“GIESSISTA” cit.

[kloontz]

Comunque il documento è molto rilevante perché, dopo avergli dato una sommaria scorsa, ho visto che introduce integralmente le definizioni di Universal Accessories e Specific Accessories (Clause 2, definizioni) e i paragrafi da 3.3 a 3.3.2.4 Application fort the approval of accessories type, oltre a molto altro (marcatura, prove, etc.)

Una versione consolidata sarebbe sicuramente più leggibile, ma con un po' di sforzo si capisce anche questa.

E niente, quindi su che cosa voi due pazze vi stavate accapigliando, esattamente?

[kloontz]

Quello che dice il Regolamento 22-06 è che un casco può essere omologato come UA Ready o SA Ready.
Un casco UA Ready può ospitare degli UA che sono stati omologati separatamente.
Quindi il mercato aftermarket continuerà come prima, state tranquilli.
Una cosa che non si potrà fare è prendere un casco NON marcato UA e schiaffarci sopra degli accessori che non siano quelli specificatamente previsti dal costruttore.
Secondo me avremo alcuni costruttori di caschi o alcune linee High end di caschi che saranno proposti solo con omologazioni SA i.e. ci metti solo l'interfono che dicono loro.
Altri costruttori proporranno caschi UA Ready su cui si potranno applicare gli accessori UA delle marche più disparate.

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[GIGID]

Se il Neotec 3 sarà SA … stavolta cambio marca


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[romargi]

Tranquillo che saranno TUTTI omologati solo con l'interfono prodotto da loro.
Nulla ti vieta di fregartene ma in caso di sfiga massima potrebbero esserci problemi assicurativi. Per carità, se la copertura assicurativa riguarda la mancata protezione del casco se ne preoccuperanno i miei eredi però...

In ogni caso, oltre alle omologazioni specifiche per il singolo dispositivo dedicato, i produttori si stanno già sbattendo per ostacolare il montaggio di apparecchi universali, con alloggiamenti sagomati, rientranze e tutto quanto possa dar fastidio ad un ingombrante interfono universale.

Il 99% degli acquirenti prenderà l'interfono dedicato, vedrai.

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[kloontz]

Sul mercato ad alto margine, forse.
Sui caschi in termoplastico da 100€, non credo proprio.
Nessun costruttore di accessori si lega mani e piedi con un unico costruttore di caschi e si mette a cul busone aspettando il primo che passa.

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[RESCUE]

Sbaglierò, ma io la penso così.

Oggetto, accessori universali (NON CASCHI)
Se un accessorio universale può essere montato su di un casco non serve fare delle prove su ogni modello di casco visto che si sta parlando di accessor, basta fare le prove su di un casco e dimostrare oggettivamente che in caso si urto l’interfono non provochi attriti o crei leve o altro, in soldoni che si stacchi subito senza pregiudicare la calotta in caso di urto.

Comunque staremo a vedere, io per inciso il mio Edge non cambio con un integrato.

La mia tesi viene suffragata da quanto scritto espressamente sul sito Midland, anche perché se non veritiera l’avrebbero già fatta togliere i produttori degli accessori integrati.



“GIESSISTA” cit. …..in attesa…..

[GIGID]

Confido (e credo) pure io che sarà così.
Un problema rimane comunque che i vecchi interfono sicuramente non saranno mai omologati sui nuovo caschi.
Ciò vorrà dire che tutti noi all’acquisto di un casco nuovo dovremo pure cambiare interfono (io ho 3 caschi con vecchi interfono)

Intanto ho scritto a Interphone per capire meglio.

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[romargi]

Originariamente inviata da RESCUE

.La mia tesi viene suffragata da quanto scritto espressamente sul sito Midland, anche perché se non veritiera l’avrebbero già fatta togliere i produttori degli accessori integrati.

Infatti scrivono che sono OMOLOGABILI (=POSSONO essere omologati). Aggettivo diverso da OMOLOGATI.

Anch'io affermò che, per me, Belen è decisamente TROMBABILE. Ben diverso dall'affermare che me la sia trombata.

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[RESCUE]

@romargi: scusami ma la discussione sta diventando stucchevole.

Prima hai scritto più e più volte infervorato che non è possibile montate accessori esterni, poi quando l’evidenza ti è contro allora hai svoltato….

Va bene così, tu monterai quello di Shoei io quando sostituito il mio C3 Pro rimonterò il mio EDGE.

Per me chiusa la discussione.

“GIESSISTA” cit.

[GIGID]

Bisogna aspettare che venga ben chiarito il tutto … poi scommetto un euro che verrà confermato che sarà un liberi tutti


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[RESCUE]

Gigi non ci sono problemi, non devo aver ragione per forza..,..
di sicuro non do ascolto ai venditori di caschi e relativi interfoni integrati…


“GIESSISTA” cit.

[GIGID]

Maurizio, ho quest’idea perché proprio parlando con i tecnici di uno dei brand blasonati … mi era stato confermato che non ci saranno problemi per gli universali.
Poi non credo che anche i brand più blasonati di caschi abbiano interesse a perdere clienti perché non possono più montare interfono “generici”.

Poi staremo a vedere


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[romargi]

Originariamente inviata da RESCUE

@romargi: scusami ma la discussione sta diventando stucchevole.

Prima hai scritto più e più volte infervorato che non è possibile montate accessori esterni, poi quando l’evidenza ti è contro allora hai svoltato….

Va bene così, tu monterai quello di Shoei io quando sostituito il mio C3 Pro rimonterò il mio EDGE.

Scusami tu ma dove avrei svoltato? Quale sarebbe l'evidenza allo stato attuale?

In ogni caso, nel caso shoei PROBABILMENTE monterei il suo solo perchè ho tutti gli amici che hanno Sena. Pur con un minimo di incazzatura consapevole di pagarlo il doppio di un modello analogo universale.
SE avessi un modello diverso, sicuramente non accetterei l'interfono imposto dal costruttore. Per quanto sia possibile una connessione universale, ho sempre avuto problemi a comunicare con interfono di marchio diverso.

[romargi]

In ogni caso, questi i primi prezzi di negozianti ITALIANI: si parte da 700€ per i monocromatici, a salire per le grafiche.

Dealer ufficiale quindi ipotizzo sia il listino.
Ovviamente sconto ZERO trattandosi di prodotto appena uscita proposto in anteprima o quasi.

Io valuterò il GT-Air3: anche se integrale ha il blocco della visiera in posizione leggermente aperta. Li toccherò entrambi con mano ma questa caratteristica, se presente solo nel GT, mi farà rinunciare al modulare.


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[mannion]

Originariamente inviata da Bugio

Ho avuto occasione di sfruttare un evento Shoei Italia dove in pochi minuti hanno modificato la calzata del mio neotec 2 (che come tutti gli altri Shoei per i primi mesi di utilizzo mi infastidisce terribilmente in zona orecchio destro) e ripulito e registrato un neotec. Sono stati gentilissimi!

Bugio, capita anche a me e non sono riuscito a risolvere, sai cosa si deve fare?

Grazie