candele da 100.000 km

[aspes]

un detto dice : se va tanto che basta non lo toccare che si guasta.
Dopo oltre 40 anni che metto mani alle moto, sono convinto che la manutenzione vada fatta quando serve. Anche tutti gli accoppiamenti , sopratutto se c'e' di mezzo parti in gomma etc. meno si toccano e meglio e' . LE cose si fanno quando sono necessarie. E pensare che da ragazzo smontavo il motore a cadenza quasi settimanale.

[Skiv]

Quando guardo i TG con i talebani e friends, mi domando "ma quelli con tutto quello che han per la testa stanno a fare il tagliando al Toyota?"

[Hopper]

A livello teorico, mi pare di ricordare che le ngk normali consiglino il cambio a 40k km, io ho montato le denso iridium con cui mi trovo molto bene (e all'epoca le avevo pagate meno di 15€ l'una) che invece dichiarano il cambio a 80k km.

Per la manutenzione "inutile" concordo con Aspes, soprattutto lato motore andare a smontare roba quando non necessario è cercarsi rogne: banalmente con guarnizioni che poi perdono, viti che si spanano, varie ed eventuali.
Allo stesso modo nella mia esperienza una cosa che ha invece una buona importanza è la qualità dell'olio motore. Su quello non ho mai risparmiato, anche nel cambio una volta in più piuttosto che una in meno.

[edotto]

Cambio olio sempre prima di quanto prescritto. L’olio motore è la vita. Per il resto parliamone, 100k km sono troppi per le candele, a mio modesto parere, ma ognuno fa quel che gli pare con la propria moto e piccioli…

[hornet]

Paragonare la vita di una candela auto rispetto a una medesima ma montata su moto è sbagliato.
Anche su un bicilindrico per non parlare di un 4 cilindri le scintille fatte dalla medesima candele a parità di km percorsi è quasi il doppio. Le candele si usurano facendo appunto le scintille.
Il fatto di sostituirle viene anche dal fatto che se si attende troppi km aumentano anche le incrostazioni sulla filettatura e all' atto dello smontaggio sarebbero guai.
Se proprio si vuole essere "risparmiosi" basterebbe smontare comunque le candele e ripristinare il giusto GAP tra gli elettrodi......ma ne varrebbe la pena?

[Fiskio@62]

[QUOTE=aspes;10916484 E pensare che da ragazzo smontavo il motore a cadenza quasi settimanale.[/QUOTE]

Fino al 250 due tempi era un regola, in pratica la differenza tra un motociclista ed uno che usa un mezzo, ricordo anche dei tornei nel box a chi faceva prima a tirar giù tutto e rimontare in minor tempo. Poi una volta sulla laverda husquarna spaccai una costosissima lamella di ammissione e comincia a farmi delle domande

[Fiskio@62]

@edotto, a mio modestissimo parere gli intervalli indicati dalla casa sono più che sufficienti per un uso standard, poi se uno fa 15 messe in moto al giorno per fare 25 km tra bar, ufficio, amante e prendere i figli a scuola e poi il we va in pista tutte le domeniche allora no (é chiaramente una iperbole la mia) per mia esperienza ho una bella quantità di auto nei miei 45 anni di guida, portate oltre i 300k km con tagliandi a 30k senza alcun problema.

[edotto]

@Fiskio@62 capisco il tuo ragionamento, io mi riferivo al solo cambio olio che preferisco sempre fare in anticipo. L’olio è vita e non sono i 100 euro a farmi povero, fortunatamente.

[Skiv]

Anche a proposito dei cambi olio si potrebbe discutere per anni.

[aspes]

per completezza faccio notare che le bosch che ho rimesso su (per ora, ma vanno benissimo e tanto al massimo quando non andranno piu' me ne accorgero') hanno il gap tra gli elettrodi pari al nuovo. Un tempo si aggiustava regolarmente per farle durare di piu', su queste non ho dovuto minimamente toccarlo. L'elettrodo centrale sembra nuovo, quando nelle ngk invece che rotondo e' ellittico...
A livello di regime motore usato in media non credo che il mio gs si scosti tanto da un qualunque motore a benzina automobilistico usato normalmente. A parte qualche tirata (che poi il regime massimo e' poco sopra 7000 giri) difficilmente cambio marcia oltre i 4000 e spesso prima in relax.

[edotto]

Originariamente inviata da Skiv

Anche a proposito dei cambi olio si potrebbe discutere per anni.

La questione è un'altra...c'è qualcosa, nel nostro ambiente, per cui non ci sia da discutere per anni???

[slow_ahead]

Originariamente inviata da hornet

Paragonare la vita di una candela auto rispetto a una medesima ma montata su moto è sbagliato.
Anche su un bicilindrico per non parlare di un 4 cilindri le scintille fatte dalla medesima candele a parità di km percorsi è quasi il doppio. Le candele si usurano facendo appunto le scintille....?

posso chiedere... perchè??

[Panzerkampfwagen]

Regime di giri di utilizzo


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[aspes]

se parliamo di una R6 daccordo, un gs...come ho detto.

[dpelago]

Io sono l'unico pirla che ha fatto cambiare le candele sul V4 Ducati a 30.000 km, quando la casa prevede la sostituzione a 60.000.

Se dicessi che con le candele nuove il motore gira meglio, tutti rispenderebbero che si tratta di suggestione.

Quindi ho buttato un'ottantina di euro ....

Dpelago Ducati MTS V4

[slow_ahead]

Originariamente inviata da Panzerkampfwagen

Regime di giri di utilizzo

ah, capito, giusto!

facevo il metro con il K1200, dove sei (sono) SEMPRE tra 1500 e 4500 giri, e non c'e' 'sta differenza rispetto ad una automobile.

Con il K, se non sei in autostrada ma su statale, se stai sopra i 5000 giri... muori (muoio) appiccicato ad un albero, alla mia età e con i miei skill.

Con la R beh, il limite dei giri è quello del livello di sopportazione del vibro-massaggio pelvico.. e anche qui... direi che si sta sotto i 5000

[hornet]

In riferimento a quanto scritto da me in precedenza riguardo al paragone con motori automobilistici cerco di fare capire.
Non avendo sotto mano la moto vado un poco a memoria magari sbagliando qualcosina, ma avvicinandomi molto.
Da qualche foto di viaggio dove mi compare nell' inquadratura il cruscotto, vedo che in 6° marcia sono a 60km/h a circa 2100 rpm.
Quindi con le dovute proporzioni auna velocità codice autostradale di 130km/h il regime dovrebbe essere di circa 4500/4600 rpm.
Una vettura (non diesel perchè discutiamo appunto di candele) alla medesima velocità ha un regime di funzionamento molto più basso....ipotizzo un 3000 rpm poi magari chi ha vetture a benzina può dire con più esattezza che regime effettivo raggiunge a 130km/h.
Detto ciò, significa che a parità di strada percorsa, le mie candele scoccano scintille 1,5 volte in più rispetto alla vettura.
E' quindi ovvio che se per una candela della mia moto è consigliato la sostituzione a 20000 km, per le medesime scintille fatte su una vettura lo sarebbe a 30000km.
Ecco perchè dico di non paragonare motori automobilistici con quelli motociclistici.

[MotorEtto]

Per la Kawasaki gtr1400 erano previsti cambi candele ogni 12000 km. Montava candele all'iridio. Il primo cambio l'ho fatto, poi li ho mandati a ca@@re. Ho cominciato a farmi i tagliandi da solo e ho cambiato le candele 2 volte in 75000 km. Prese in mano e confrontate con le nuove erano indistinguibili. Così come era esattamente uguale l'erogazione del motore dopo il cambio.

[ValeChiaru]

Di solito in BMW ti cambiano le pasticche dei freni anche se non ce n'è bisogno... Cioè, la moto non ne avrebbe bisogno, ma loro ne hanno dei tuoi soldi.
Visto con i miei occhi ad un amico con la pasticche praticamente nuove al tagliando dei 20000.
Figuriamoci le candele all'iridio che fra manodopera e costo ci marciano sopra alla grande.
"Eh, lo fanno lo fanno..."

[Skiv]

12000 per le iridio sono da galera

[aspes]

Originariamente inviata da hornet

In riferimento a quanto scritto da me in precedenza riguardo al paragone con motori automobilistici cerco di fare capire.
.

ma guarda che si era capito. Il mio gs a 120 fa circa 4000 giri, la vecchia nissan qashqai 1600 benzina che avevamo in famiglia faceva circa uguale (era rapportata abbastanza corta).
VEro che confrontiamo una auto che tutto sommato gira "corta" con una moto che invece gira "lunga" rispetto alla media, ma per le auto parliamo di una sostituzione consigliata a 100.000 , non a 30.000. E questo per la mia alfa del tempo che era il 1998

[Lucasubmw]

Nel Gs del 2008 me le cambiavano ogni 40.000 e andava uguale dopo la sostituzione.

Nel 1250 di ora tutta altra musica: prima sostituzione a 21.000 circa come da tabella, (21.000 visto il primo tagliando a 1.000) dissi al meccanico di fare dei controlli perchè la moto andava meno, soprattutto in ripresa e nello spunto borbottava quasi.
Messe le nuove è tornata come uscita di fabbrica.
Il problema se uno ci fa caso inizia già dopo 16.000 km, più si va avanti e più peggiora.
Ora la moto ha su 39.000 km, dico questo perchè ha fatto la stessa cosa dopo i fatidici 16.000 km (tagliandata 1000 km fa).

Nei primi 20.000 feci anche un 6000 (butto lì) km di autostrada a oltre 140.
Quando la portai al tagliando pensai davvero si fosse rotto qualcosa