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16-10-2010, 16:23
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#1
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 01 Apr 2010
ubicazione: parma
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Sostituzione olio cardano e cambio - Ha senso?
Ave a tutti cari mukkisti,
ho recentemente fatto, dal conce BMW, il tagliando dei 20.000Km alla mia R 1200 RT (2007). Tra le varie operazioni di manutenzione è stato cambiato l'olio del cardano e del cambio.
Volevo condividere con voi quello che ho pensato io: ha senso spendere soldi nel cambio olio di componenti che dovrebbero essere senza manutenzione? Perchè cambiare l'olio in componenti privi di combustione?
Sono d'accordo sul sostenere una spesa d'acquisto più elevata rispetto a una moto con catena ma mi aspetto che il costo di manutenzione del cardano sia molto inferiore per non dire nullo. IMHO il cardano è meglio della catena perchè non ha manutenzione, o meglio non dovrebbe averne!
Voi che ne pensate? Meglio spendere soldi nella sostituzione di una catena oppure nel cambiare l'olio al cardano (che ha un costo d'acquisto maggiore)?
Per quanto riguarda l'olio del cambio, perchè lo sostituiscono? Non c'è combustione...
Ciao!
grazzo
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16-10-2010, 16:43
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#2
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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La combustione e' solo uno dei fattori di degrado del lubrificante. Anche i vecchi cardani BMW richiedevano il cambio olio, figurati questi che sono grandi la meta' e trasmettono il triplo di potenza e coppia.
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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16-10-2010, 16:48
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2004
ubicazione: Faenza (RA)
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Se le parti meccaniche si usurano i detriti dell'usura finiscono nell'olio.... io dico che è meglio eliminarli...
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Il tiracca è amico mio
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16-10-2010, 17:01
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#4
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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se si pensa che nei cambi e nei differenziali delle auto praticamente non lo si cambia mai (ed è lo stesso olio) si capisce che è un' operazione di manutenzione superflua.
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16-10-2010, 17:03
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2009
ubicazione: in moto..
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L'ioli lubrificante serve a ridurre gli attriti sia nel caso di utilizzo con combustione interna che negli ingranaggi del cambio.
L'olio del cambio e' diverso da quello utilizzato nel motore. Nel cambio l'olio e' sempre EP (Extreme pressure) per resistere agli schiacciamenti degli ingranaggi. Nel motore ha diversi addittivanti.
Il costo dell'olio del cardano e' veramente minimo dato che la quantita' e' ridicola.
Oppure intendi l'olio della coppia-conica posteriore? Anche quello e' ridicolo dato che il contenuto e' di circa 0,3-0,4 lt. Il costo maggiore e' la mano d'opera.
Idem nel cambio di velocita' (dovrebbe essere 1 kg piu'/meno).
Se cambiassi la catena, il pignone e la corona dentata su una moto con trasmissione finale a catena, spenderesti una cifra importante. Nel cambio degli olii sopra descritti la cifra e' mooolto piu' bassa.
PS: queste sostituzioni menzionate possono essere fatte anche dall'utente finale.
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R100T/80 R1150RT
Rittmeister Manfred Albrecht Freiherr vonRichthofen
"Ride-Maintain-Repair-Repeat"
Ultima modifica di RedBaron; 16-10-2010 a 17:05
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16-10-2010, 17:22
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2005
ubicazione: Bremen
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Sul motore 1150 è 1 litro tra cambio 250 ml, e cardano 750 ml..........
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"CI SONO PERSONE CHE SANNO TUTTO E PURTROPPO È TUTTO QUELLO CHE SANNO.
O.W.
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16-10-2010, 17:25
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#7
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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In effetti non avevo precisato perche mi hanno chiamto al telefono: il CARDANO e' il giunto che permettere all'albero di trasmissione avere le due estremita' disassate. La COPPIA CONICA ( a ingranaggi con profilo palloidale, come mi e' stato giustamente fatto notare tempo fa ) e' quella che collega l' albero al perno della ruota e con tutta probabilta' e' quella che si intendeva in questo post. Il giunto cardanico ha una sua lubrificazione separata nelle vecchie trasmissioni ( la mia vecchia r 65 per intenderci) ma usa lo stesso tipo di olio della coppia conica ; nelle RT non so.
Penso che il motivo per cui l' olio nelle automobili non si cambia dipenda dal fatto che si tratta di ingranaggi molto piu' grandi e che sono lubrificati da una maggiore quantita' di olio date le dimensioni dei propulsori da auto. .
In conclusione non credo che questo cambio olio sia un sacrilegio.
Se pero' vogliamo commentare il fatto che una trasmissione a cui deve essere cambiato il lubrificante NON ha il tappo di scarico possiamo parlarne....
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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16-10-2010, 18:27
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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guarda grazzo che l'olio motore,non è olio da miscela per i decespugliatori a 2 tempi!!
l'olio motore stà in tutto il motore,l'unico punto in cui non deve esserci è proprio dove c'è combustione.se finisce lì....tra l'altro fà anche nà brutta fine.Mai sentito nessun produttore di parti meccaniche lubrificate ad olio,che non ne prevede sostituzione periodica.
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Singano del T.N.T. group
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16-10-2010, 18:33
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
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...nella coppia conica, ce ne và 180 grammi, di cosa stiamo parlando ???
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GS 1200 ADV 30th + GS 1300 Tb
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16-10-2010, 19:02
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
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rt 2008 cambiato a 10000 era nero e sporco. altro cambio a 30000 non era male . ultimo cambio a 45000 era pulito, come dice mambo 180 grammi sulla mia è presente lo scarico sotto,comumque meglio cambiarlo ogni tanto,male non fà. saluti.
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16-10-2010, 21:30
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2003
ubicazione: Friulano in esilio in Alabama
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Quote:
Originariamente inviata da mambo
...nella coppia conica, ce ne và 180 grammi, di cosa stiamo parlando ???
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Sui 1150 ce ne vanno 250 cc.
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2011 GS1200 ADV USA - Senza bauletto perche' senno mi prendono in giro -
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16-10-2010, 22:02
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
se si pensa che nei cambi e nei differenziali delle auto praticamente non lo si cambia mai (ed è lo stesso olio) si capisce che è un' operazione di manutenzione superflua.
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Scusa, Nicola, ma ti dò ragione solo in parte. Non è che i meccanici di auto ne sanno di più di quelli delle moto. Ti ricordo che, ad esempio, il DOT4 o 5 nelle auto non veniva mai cambiato; tutt'al più rabboccato. Eppure sulle moto lo abbiamo sempre sostituito perchè sappiamo benissimo che è igroscopico e soggetto a variazioni di stato nel tempo.
Ora anche le officine autorizzate di vari costruttori auto hanno scoperto la sostituzione del liquido freni. E se ne vantano.
L'olio del cambio, comunque, in tante moto è un tutt'uno con quello motore e viene, pertanto, sostituito ad ogni tagliando (e su qualche japo è ogni 6000 km).
Preciso, inoltre, che sulle auto a volte lo si cambia anche se il libretto di manutenzione non lo dice. E ti posso garantire che la prima volta che lo fai ci rimani male.....
Poi 'sti motori vanno lo stesso, per carità.........
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Grunf of TNT Group
R1200RoTfl2 "Bialby"®
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16-10-2010, 22:38
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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secondo me i cambi di olio del cambio, della coppia conica e forse anche quello dei freni + modulatore ABS è meglio farseli da soli in quanto quelli eseguiti dai mecca, anche se ufficiali, sono spesso "virtuali"; non sò se mi spiego.... sono di quei reparti meno accessibili ad una verifica da parte dell'utente finale, quindi...
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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16-10-2010, 22:44
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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Straquoto +10 (fette di coppa......non c'entrano niente, ma è un buon voto....).
Per lo spurgo olio freni della mia Bimmi dovrò chiedere lumi a Daniele.....o mani......
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Grunf of TNT Group
R1200RoTfl2 "Bialby"®
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16-10-2010, 22:50
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da Welcome
Sui 1150 ce ne vanno 250 cc.
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ah beh, allora...
mi era sfuggito che si trattava di un 1150, mi pareva che si parlasse di un'Rt 1200.
...e comunque, anche se fosse un 1150, si parla sempre di niente.
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GS 1200 ADV 30th + GS 1300 Tb
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16-10-2010, 22:53
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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Niente un par di ciuffoli!!!!!! prova il niente e due etti e mezzo......Eppoi quando si parla di OLIO non è mai "niente".....
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Grunf of TNT Group
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16-10-2010, 22:53
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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16-10-2010, 22:55
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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16-10-2010, 22:59
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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potrebbe essere un tour didattico... " borlenghi senza freni 2010"
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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16-10-2010, 23:02
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da phantomas
Niente un par di ciuffoli!!!!!! prova il niente e due etti e mezzo...
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mi riferivo alla cifra, non al fatto di non cambiarlo,
anzi, proprio perchè ce ne và così poco, e la cifra è ridicola, non vedo motivo per non sostituirlo.
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16-10-2010, 23:03
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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16-10-2010, 23:05
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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Quote:
Originariamente inviata da mambo
mi riferivo alla cifra, non al fatto di non cambiarlo,
anzi, proprio perchè ce ne và così poco, e la cifra è ridicola, non vedo motivo per non sostituirlo.
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Ah, bè!!!!!!
Scusa la domanda, Mambo: ma le due gs le porti come le biciclette? cioè....su una a cavallo e l'altra la tieni per il manubrio????
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16-10-2010, 23:06
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
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no, un pò l'una e un pò l'altra.
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GS 1200 ADV 30th + GS 1300 Tb
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16-10-2010, 23:10
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
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E non si offendono?
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16-10-2010, 23:10
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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l'ha appena acquistata anche un mio amico, la 30th... secondo me sarà una di quelle moto che tra una ventina di anni varrà ancora 'na cifra!
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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