Poi dici che uno si incazza...

[er-minio]

"No, ma all'estero è meglio"

Allora, parto dicendo che: "ho sbagliato, pago". Anzi, mi offrono il corso di recupero, quindi pago, ma almeno niente multe/punti e rincari assicurativi.

Però mi riservo di farmi girare il culo a beccarsi il velox per andare a 58.9kmh su una cazzo di sopraelevata con accesso tramite rampe e 3 corsie per quasi tutto l'intero percorso... che è generalmente più larga di molte autostrade del paese.

Con il limite a 30mph* generalmente le macchine si ammucchiano tutte a 1 metro l'una dall'altra (perchè quello invece è sicuro) ed ho sorpassato un gruppone, evidentemente spingendo la velocità media quel poco oltre.

Ma DK.
Questo per mostrare che le stronzate ed il ridicolo succede da tutti, non solo in Italia.
Perchè autovelox ogni 20 metri, poi ogni semaforo è un terno al lotto perchè passano regolarmente uber e autobus con il rosso come niente fosse.

Sono d'accordo che in città bisogna andare piano, ma c'è un limite al ridicolo sui raccordi più grossi.

Purtroppo, vista l'aria che tira... almeno qui da noi nel profondo nord... con allarmismi (non mi riferisco ad inquinamento ed environment) ad arte non la vedo bene.
Già stiamo con gran parte delle autostrade con discreti pezzi limitati a 90 all'ora per un motivo o per l'altro.




Per dare l'idea:


https://www.youtube.com/watch?v=8U4uypv4E-A
Nel video già cammino un pelo sopra al limite.




*era 50 fino a qualche anno fa.

[ivanuccio]

Mi spiace Emilio.Che stress girare ormai

Inviato dal mio M2102J20SG utilizzando Tapatalk

[Rattlehead]

L'obiettivo è eliminare il piacere di muoversi, anche per banale commuting, ci vogliono come una massa informe di uomini kaki.
All'estero (dipende dove poi) è meglio uncaz. Diciamo che il discrimine principale per andare con un minimo di serenità è la minore o maggiore antropizzazione di un'area, e relativa regolamentazione che (oggigiorno) trascende in irregimentazione.
Paga e attendi la prossima
Aug

[er-minio]

Originariamente inviata da Rattlehead

Paga e attendi la prossima

Sono già al lavoro:

[Pan]

https://www.ilgazzettino.it/nordest/...i-8127596.html

Non avete fleximan?

[robygun]

Prima o poi questa follia integralista finirà..

Spero..

[nic65]

va che bella foto che ti han fatto...

[paolo b]

Ve lo chiede l'Europa!












ah, no ...

[PMiz]

Non è molto attinente ma ... mi è girato il culo lo stesso ...

Un paio di mesi fa ero in Belgio e una sera ho pensato di visitare Bruxelles ...

Per evitare di entrare in centro in auto ho pensato di parcheggiare vicino al (tristemente famoso) stadio dell'Heysel dove c'è anche l'Atomium e una stazione della metro ...

Vedevo parecchie macchine parcheggiate ai lati degli ampi viali dell'area dall'Atomium quindi ho pensato che fosse possibile parcheggiare ... non vi erano chiari divieti ...

Per ulteriore sicurezza chiedo a 2 (due) diversi poliziotti che stavano facendo la ronda nei pressi dell'ingresso dell'Atomium ... gli mostro dove ho parcheggiato ... tutti e 2 mi rassicurano ... stai sereno ... puoi lasciarla li ... nessun problema ...

Vado in centro ... torno ... multa ...

Ma che se ne andassero a fare in culo ... mangia cozze e patatine ...

[er-minio]

Originariamente inviata da Pan

[url]https://www.ilgazzett
Non avete fleximan?

hahahah - abbiamo avuto la versione ritardata di fleximan (hanno fatto danni a persone) che tagliavano le telecamere della ULEZ.

A me la cosa che da particolarmente al cazzo è che sono ossessionati con velocità ridicole (adesso senza considerare che ho preso la multa) e autovelox ovunque... poi invece tutto quello che sarebbe realmente importante per la sicurezza, quindi: gente che guida smanacciando con il telefono, gente che non si ferma ai semafori rossi, i taxi di uber che guidano a cazzo di cane, distanze di sicurezza zero, gente che ti sbuca contromano negli incroci... quello niente. Assolutamente zero controllo.

Poi ovvio che qui gran parte del traffico sono mezzi pesanti e minicab. Quelli che guidano i minicab hanno mediamente la stessa capacità di guida di un gibbone e passano il 90% del tempo a guardare YouTube sui 70 telefoni che tengono attaccati al cruscotto. Quindi guidano ovunque a 20mph, anche dove potresti andare un poco più spedito, bloccano le corsie, non sorpassano. Praticamente non ci si riesce a muovere in una città grande dove il traffico e la rete stradale già di loro partono malissimo.

Originariamente inviata da robygun

Prima o poi questa follia integralista finirà..

Dubito fortemente. Te ne rendi conto se parli con la gente. Specialmente perchè continuano a fare terrorismo psicologico. Tipo che se vai a 40mph sullo stradone di cui sopra è un rischio per la vita di tutti perchè "troppo veloce".

Ripeto, in città si va piano, e mi vanno bene i 30kmh in molte strade minori (dove comunque non puoi andare più veloce) ma bisogna anche applicare la logica dove si può far scorrere il traffico...

By the way, la cosa migliore che abbiamo qui è un pezzo dell'M4 (autostrada) dove hanno messo il limite a 90kmh "per ridurre le emissioni" (il limite qui è già 110).
Il pezzo in questione è quello che cammina parallelo alle 2 piste di Heathrow...



Non ce la possiamo fare.

[la-sfinge]

insopportabili questi limiti, concordo..
ed io che pensavo che la tange di milano a 90 fosse ridicola ...

l'unica motivazione che mi do vedendo il tuo video è che i residenti affacciati sulla strada si siano lamentati per il rumore ed i limiti siano stati abbassati per ridurlo.

[PHARMABIKE]

La mia "pausa di riflessione " è dovuta anche allo stress di uscire causa velox e similari , faccio già per lavoro 1000 km a settimana ....

[Michelesse]

Comunque dovremmo comprendere che sciogliere persone illogicamente ideologicamente astratte nei posti amministrativi, porta alla generazione di queste follie…


Edit : sciegliere, non sciogliere…. Anche se…..

.

[er-minio]

Esatto. Ed il problema grosso è che (almeno qui da noi) non ti puoi opporre se no vieni tacciato di essere un terrorista.

Nel senso, io non dico che su quel pezzo di strada bisogna andare a 200, ma che forse il vecchio limite di 50mph (90 all'ora) andava bene e che forse - dico forse - il limite di 30mph è eccessivo e porta la gente a guidare tutti ammucchiati (che è pericoloso), magari parliamone. Ma no.

La polarizzazione funziona da tutti i lati. Purtroppo.

[er-minio]

Originariamente inviata da la-sfinge

l'unica motivazione che mi do vedendo il tuo video è che i residenti affacciati sulla strada si siano lamentati per il rumore ed i limiti siano stati abbassati per ridurlo.

No. Lo hanno abbassato per vision zero.
Inizialmente a 40, e va bene. Poi a 30 perchè dovevano fare dei lavori strutturali. Poi hanno detto che sarebbe rimasto a 30 anche dopo i lavori.

Se fosse per il rumore... io abito su una strada principale dove, a causa di un ridisegno degli incroci, il traffico è aumentato del 500%. Con conseguente increase notevole del rumore (sirene, gente che sclera la mattina, motori di veicoli fermi in fila, clacson) e abbiamo provato a farlo notare al Council... but guess what...


BTW, quella sopraelevata passa sopra a Portobello road ad un certo punto.
Molti degli edifici "vicini" sono commerciali. Molti, non tutti.

Il primo palazzo alto che si vede proprio all'inizio del video, a destra, con il cuore verde in alto è Grenfell...

[Flying*D]

Originariamente inviata da er-minio

Con il limite a 30mph* generalmente le macchine si ammucchiano tutte a 1 metro l'una dall'altra (perchè quello invece è sicuro) ed ho sorpassato un gruppone, evidentemente spingendo la velocità media quel poco oltre.

.

vieni qui da me che il limte e' sceso a 30... km/h...

[er-minio]

Si si, idem, il limite a 30 è su quella così grossa. Quasi tutto il resto è a 20mph (30kmh).
É anche vero che in gran parte di Londra, raggiungere i 20mph è un sogno bagnato

[PaoloDgs]

#gombloddo

Scherzi a parte, muoversi è un problema reale e totale, qui nel nordovest dimenticato dal bisinness ci sono delle strade che ti spacchi la faccia anche a farle con un Hummer H1, limiti assurdi ma fortunatamente pochi controlli, una marea di camion di ogni dimensione che per limitare non so cosa vanno più piano del limite a loro imposto, prezzi carburanti da roulette russa, gente al volante e al manubrio che non fa altro che fare foto con lo smerdfon e postare su feisbuc mentre guida ecc ecc...
In moto per me è sempre una gara contro me stesso perchè il solo modo per non rischiare è quello di stare DAVANTI a tutti.
Solo così so che non mi taglieranno la strada e non mi investiranno, poi però subentrano passaggi a livello sempre abbassati per far passare treni che viaggiano SENZA passeggeri ecc ecc...
La repubblica delle banane (e dei controsensi), ma cittadini, CITTADINI esercitate i vostri diritti e andate a votare per un futuro migliore VOTA LA TRIPPA!

[Animal]

le mentalita' folli...stanno ovviamente partorendo follie in ogni settore...... il buonsenso, questo sconosciuto, oramai non fa piu parte di una corretta ed adeguata logica...purtroppo lo stiamo vedendo in molti, troppi settori della vita quotidiana....prima o poi si arrivera' al punto di rottura e sicuramente non saranno cose belle....

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

forse il vecchio limite di 50mph (90 all'ora) andava bene e che forse - dico forse - il limite di 30mph è eccessivo e porta la gente a guidare tutti ammucchiati (che è pericoloso), magari parliamone. Ma no.

in termini di rumore



la differenza tra un traffico ai 90km/h e 50km/h son un 10dB, che è notevole. Il traffico ai 50km/h rimane una sorgente di rumore abbastanza fastidioso (70dB è rumore "forte") se hai la finestra a 8m diretta, quindi capirei se chi vive li, o chi a queste cose ci deve pensare avesse fatto questo ragionamento.

Parlo per esperienza diretta, casa dei miei genitori è di fianco a una strada trafficata e la differenza tra chi passa ai 50, come da limite, e ai 90, è notevole. E in questo caso, dove hai traffico sostanzialmente costante, la differenza sicuro si nota.

Il problema li nasce con l'infrastruttura, per renderla adeguata ai tempi bisognerebbe insonorizzare che costa un casino, sicuro è più facile ridurre il limite.

La soluzione "corretta" per arterie stradali grosse e trafficate in pieno centro è questa: https://www.google.com/maps/@47.9990...8192?entry=ttu

ma costa.

Sul fatto che a limite basso la gente guidi accumulata, non è colpa del limite se la gente guida da cane...

[er-minio]

Red: il limite basso su quel tratto non è mai stato per il rumore. É stato introdotto perchè c'erano dei lavori sulla struttura e quindi per limitare le vibrazioni, e poi a lavori terminati hanno detto che avrebbero mantenuto il limite dei 30mph per aiutare con vision zero.

Speed limit restriction
The speed limit was reduced in July 2020 from 40mph to 30mph along the entire stretch of the Westway between the A40 Northern roundabout to the west and Marylebone flyover to the east.

Slowing the speed helps protect and extend the life of the ageing expansion joints in the road until they can be replaced. This makes it less likely we'll have to close parts of the Westway for unplanned works.

Non discuto che il rumore di rotolamento aumenta con la velocità.

Dico semplicemente che 30mph su una sopraelevata a 3 corsie con rampe di accesso è una stronzata.

Sono stato nei dintorni di Bilbao e Asturia per una settimana. Nei tratti abitati limit simili (40kmh). Non ci sono autovelox e tutor ogni 30 metri, ma usano dei semafori sincronizzati per farti rallentare quando entri nei paesi, che secondo me funzionano ottimamente come deterrente. Le gente va piano. Il traffico è fluido, se la gente vuole fare un sorpasso ci riesce.

É evidente che esistono diversi modi di abituare la gente a guidare più piano e, magari, terrorismo psicologico e telecamere ovunque con limit assudi non è la soluzione migliore e non risolve nessun problema (in questo caso).

[RedBrik]

beh rimane una sopraelevata in centro cittadino, i 50mph mi paiono "svelti", soprattutto come rumore, forse i 40 sarebbero stati un compromesso più serio (qui la "circonvallazione" equivalente sta ai 60kmj, e tutti la percorrono ai 70).

Se il motivo è ridurre gli incidenti allora vedo meno motivazione, sicuro abbassare la velocità li riduce, a parità di altri fattori, ma bisogna trovare un compromesso sensato.

Detto questo, il tratto che hai percorso nel video, circa 4km a spanne, fatto ai 50km/h sono 4.8min, ai 70km/h sono 3.4min. La differenza è contenuta. Capisco lo scazzo di girare ai 50km/h.

Qui di recente su una parte della suddetta "circonvallazione" hanno abbassato il limite da 50 a 30 La motivazione sono le emissioni, oltre i limiti di legge.

Il consiglio dei tecnici era di impedire passaggio diesel euro 5 (attualmente il blocco c'è per euro 4) ma il comune, terrificato da questa cosa (se non puoi più prendere quella strada muoversi "intorno" a Monaco diventa molto più complesso per parecchia gente, ha preferito attuare questa fantasiosa soluzione. Non è ancora implementata ma girare ai 30km/h in effetti un poco mi peserà.

[er-minio]

Si, già 40 è leggermente più umano (diciamo "giusto" rispetto a distanze e tipo di strada) e devi stare meno con l'occhio sul tachimetro tutto il tempo.


Il discorso del minuto risparmiato è quello che ti fanno sempre online:

"Eeeeh mA CHe ci FAi coN iL MINutO EXtrA?!?!11"

é più per una questione di fluidità di movimento dei veicoli tra di loro che risparmiare 60 secondi su quel tratto + la possibilità di risparmiare parecchi minuti su arterie tipo quella che poi dirigono verso fuori città.

Every little helps.
Anche perchè qui parliamo anche di 3/4 ore per fare tragitti poco oltre i 100km.

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

É evidente che esistono diversi modi di abituare la gente a guidare più piano e, magari, terrorismo psicologico e telecamere ovunque con limit assudi non è la soluzione migliore e non risolve nessun problema (in questo caso).

Questo è in effetti fastidioso in UK.

Ricordo, ormai non ci giro in auto da qualche (5-6) anno ma già all'epoca era un fiorire di telecamere.

Qui in Baviera di velox fissi ce ne sono pochi ma la gente devo dire che tutto sommato i limiti li rispetta (la regola non scritta é tachimetro a 10-15km oltre il limite e tutto va bene...) e quindi non sembra essercene necessità.

Ma in generale gli inglesi hanno la passione per le telecamere. Ogni volta che passo mi ricorda di più in più la cina...

La soluzione vera al traffico in città è i) ridurlo di volume e poi ii) rendere questo volume "fluido". Il punto i) richiede tanti, tanti, tanti soldi, il punto ii) solo un poco di ingegneria e buon senso.

Chiaramente mantenere traffico agli stessi volumi e poi inchiodare tutti fermi è una non-soluzione che fa incazzare gli utenti.

Per completare il punto i) però tanti in città dovranno cambiare abitudine (e spesso lo è, io vengo spesso in ufficio in moto per divertimento, nonostante in treno sia più comodo, economico E veloce). E questo è sempre complesso.

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

Si, già 40 è leggermente più umano (diciamo "giusto" rispetto a distanze e tipo di strada) e devi stare meno con l'occhio sul tachimetro tutto il tempo.

non fare il barbone e compra la moto con il cruise!

E poi via ai 50 in piedi sulle pedane mentre fai tai chi, così ottimizzi i tempi!