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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-11-2024, 16:37   #26
RedBrik
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Originariamente inviata da nic65 Visualizza il messaggio
tipo la Ducati Streetfighter V4 da quasi 30000 euro?
quella e tante altre...

sarà che io son pirla,

e sicuro lo sono,

ma passati i 120-130, se non proprio per brevissime (e comunque sotto i 180, a naso) sparate, senza cupolino non vado da nessuna parte...

Avere 160 cavalli su una nuda nuda nuda mi pare un poco la fiera dell'inutilità

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PX 200, Speed Triple 955i, CBR 954, Tuono V2 new, California Vintage, (Interceptor 650)
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Vecchio 06-11-2024, 17:21   #27
nic65
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siam pirla in tanti Red, io per primo, ma il mercato curiosamente ha cassato le supersport a favore delle ipernaked con le alette...
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Vecchio 06-11-2024, 17:36   #28
Hedonism
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non che tutti quelli che girano in Ferrari debbano scaricare a terra 700 Cv obbligatoriamente...

insomma il prodotto, quando è oggetto del desiderio, prescinde dalle sue effettive prestazioni e fruibilità.
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Vecchio 06-11-2024, 17:40   #29
Hedonism
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i giovani non hanno di certo l'idea di spendere un sacco di soldi per una moto e, onestamente, nemmeno la possibilità..
quando e se BMW smetterà di vendere come crede, calerà i prezzi.
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 06-11-2024, 18:05   #30
RedBrik
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non che tutti quelli che girano in Ferrari debbano scaricare a terra 700 Cv obbligatoriamente...
son d'accordo

ma allora mille volte meglio, da guidare davvero, un 1000 4 cilindri con coppia su tutta la schiena.

Questo entra in coppia in prima, già in seconda ho un dubbio, tutte le altre marce sono inutilizzabili se non aggrappandosi al manubrio come un atletla da circo.

Se di piacere di guida parliamo.

Se il piacere è dirsi, o dire, che ha 160cv, anche se poi guida di merda e li puoi esprimere solo in prima, ok, ma allora è un piacere che non comprendo...

Ma il mondo è pieno di cose che non comprendo e va bene così
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Vecchio 06-11-2024, 18:14   #31
la-sfinge
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io da bambino guardavo il fondoscala dal finestrino delle macchine per sognare quanto fossero veloci e gasarmi.

il gioco è il medesimo. Vendono moto da 150 -180 -210 cv inusabili se non da professionisti in pista, ma il cliente che ha in mente la scheda tecnica si accontenterà di essere barzotto con dei seconda terza a metà dei giri motore e 35 controlli elettronici che non glie la fanno mettere da cappello.

vendono emozioni non razionalità.
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Vecchio 06-11-2024, 18:25   #32
Riccardo.M
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Concordo con Yuza: per strada sono più godibili i motori con tanta schiena e meno allungo.

Un 4 cilindri come quello quanto farà in prima ai 14000 rpm? ipotizzando un 150-160 kmh finisce che per strada nel misto sei sempre a mezzi giri (se resti in prima) e per avere la gioia di portare tre marce in fila al limitatore bisogna raggiungere velocità da decollo.
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Vecchio 06-11-2024, 18:28   #33
yuza
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La mia bombardona classe 1998 ha 90Nm a meno di 3mila giri, e tutte le altre muuuute
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Vecchio 06-11-2024, 19:29   #34
Hedonism
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Stiamo dimenticando il solo gusto del mero possesso… tra avere una f40 senza elettronica in garage o una volvo xc90 full optional c’è una certa differenza.
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Vecchio 06-11-2024, 20:00   #35
RedBrik
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ok... ma questa non è una F40...

A quel punto, se di mero possesso di una roba inguidabile ma "figa su carta" si tratta, mi faccio una 916 usata

ma anche solo una banalissima jap 4 cilindri supersport, carenata, che fa i giri intorno a sta carriola

ma magari esiste davvero un mercato di persone che 1) vuole esibire il libretto con 160 cavalli 2) vuole spendere il meno possibile per farlo 3) vuole per forza la moto nuova e 4) non ha alcuna intenzione di guidarla davvero e/o di godersela in movimento.

È una nicchia interessante!
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Vecchio 06-11-2024, 20:03   #36
GTO
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Seeeee
Da studiare
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Vecchio 06-11-2024, 20:06   #37
Skiv
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Se "il problema" della moto cinese in questione è solo quello dell'inutilità della categoria direi che hanno fatto stra centro.
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Vecchio 06-11-2024, 20:13   #38
Enzofi
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Dobbiamo pensare che certi veicoli non nascono per i mercati occidentali . Ci sono mercati dove Ducati Bmw ktm non arrivano, magari ci sono i jap ma non importano certi modelli. Insomma il mondo è grande anche se vogliamo guardare solo dalla nostra fessura
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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Vecchio 06-11-2024, 20:13   #39
Lucernaio
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Una QJ la comprerei pure, ma non questa, che esteticamente mi e' tra l'indigesto e l'insignificante. E preferire di gran lunga l'anziano K5 Suzuki a questo cancro MV, che ormai da secoli fa motori degni di nota solo agli alti regimi, ma fiacchi ai medi e inesistenti ai bassi.
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_______
R1250RT
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Vecchio 06-11-2024, 20:20   #40
iteuronet
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che fa i giri intorno a sta carriola
interessante probabilmente l ' hai gia provata.
Io cosi ad okkium leggo Marzocchi ant /Brembo (Stylema?)
io sulla naked da 136 CV BMW ho le brembo nere di quando andavo all ' università.Ma almeno sulla S 1000 XR ho robba americana (Haynes)biblocco e moooolto pesa e massiccia.In compenso mi diverto quando devo cambiare le pastiglie.
Per quanto riguarda gli ubiquitari differenziali fra usato e nuovo ritengo che vi sia lastessa differenza fra un gelato da scartare e uno già ciucciato!

Ultima modifica di iteuronet; 06-11-2024 a 20:23
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Vecchio 06-11-2024, 20:33   #41
RedBrik
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ho provato abbastanza moto in vita mia da sapere come va un 900cc con coppia massima a 11.000 giri senza carena.

Non va

Perchè per fargli esprimere la potenza massima, o è rapportato come una mountain bike da mulattiera

oppure deve prendere velocità da decollo, che mal si sposano con un tizio completamente esposto al vento, su strada poi...

aggiungici i 215kg di peso dichiarati, una quindicina in più di una banalissima CBR 1000 vecchia di 15 anni

e cerchiamo di rimanere realisti...

Sarà WOW (io la trovo urenda)

sarà economica

ma "sportiva" non lo è di sicuro
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Vecchio 07-11-2024, 14:41   #42
zorba
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vuole esibire il libretto con 160 cavalli
In effetti serve per calcolare l'importo del bollo
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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Vecchio 07-11-2024, 16:10   #43
essemme
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no per principio è cinese
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c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

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Vecchio 07-11-2024, 17:14   #44
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... ahhh... bhe... il 99,9% delle cose che usiamo è cinese.
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... a piedi.
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Vecchio 07-11-2024, 17:19   #45
motomix
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appunto ... certe risposte sono esilaranti.
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Vecchio 07-11-2024, 17:56   #46
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fortunatamente non ancora il 99,9% e c'è poco da ridere

c'è un distinguo

prodotto in cina progettato e distribuito da non cinesi è una cosa, altra se la catena è interamente cinese.

in molti settori non solo il prodotto cinese è più economico, per ovvi motivi, ma il governo cinese si carica spese ed iva per renderlo ancora più economico.

un cavallo di troia.

non ho figli quindi potrei anche far finta di niente ma non mi riesce proprio.

nel mio settore c'è un prodotto che viene venduto mediamente a 180/200€/kg ma i cinesi lo piazzano a 130 se ci sono un pò di kg anche 110
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Vecchio 07-11-2024, 18:08   #47
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il 99.9% cinese lo ha chi sceglie di averlo, i miei consumi, e/o quel poco che ho, sicuro non è nemmeno lontanamente prossimo al 50%.

A naso alla Cina arriverà un 10% circa delle spese che faccio, ma penso pure meno.
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Vecchio 07-11-2024, 18:10   #48
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dichiarazione importante
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Vecchio 07-11-2024, 18:11   #49
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ma non voglio aprire un thread sulle destinazioni di spesa
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Vecchio 07-11-2024, 18:14   #50
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i conti son presto fatti.

Il grosso del mio potere di spesa va in immobiliare, pensione, e cibo. Di questi di "cinese" c'é nulla.

Non ho nessun capo di abbigliamento fatto extra EU.

Ho delle moto antiche, in effetti, dove la componentistica era ancora quasi tutta EU/JP. Oggi sarebbe diverso ma la spesa della moto sicuro non sarebbe il 10% dei miei consumi perchè non sono fuori di testa.

Altro? Elettronica di consumo, quella interamente cinese. Un cellulare da 400€ ogni 4 anni, un paio di schermi (200) e un laptop (dove peraltro le componenti care non sono made in China) da 1k, fai un 2k€ ogni 4 anni.

Per il resto non compro un granchè "roba", spendo molto in viaggi e cibo, che sono spese molto locali.
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