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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 02-11-2020, 10:53   #151
PMiz
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I tedeschi la definiscono come "fingerspitzengefühl": Una ottimizzazione "di fino", "in punta di dita" ...

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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio 02-11-2020, 10:53   #152
chuckbird
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Mah... questo termine, lo usiamo anche in azienda ed ha lo stesso significa (allegorico) della carta copiativa.

Il senso è questo: si mette in piedi un ambiente informativo che mai si era fatto prima nemmeno lontanamente - per esempio come nell'ultimo periodo con la georesilienza (altra bellissima parola) tra due siti... lo si fa andare essenzialmente a calci e pedate, lavorando per lo più in delinquency, perché con le procedure classiche non funzionerebbe nulla... e quando si ottiene ciò che può assomigliare ad un qualcosa di apparantemente funzionante e stabile... si ha il cosiddetto blueprint che permette di replicare gli stessi accorgimenti per un accrocchio simile nello stesso contesto di utilizzo.

In tal senso, non capisco il significato del termine utilizzato come fa carlo46, il cui approccio motoristico mi ricorda molto quello riferitomi mentre chiacchieravo con uno storico meccanico Ducati a Milano che mi raccontava che, in epoche andate, le moto ma soprattutto i motori, sembrava fossero stati assemblati dagli australopitechi di 2001 Odissea nello Spazio e che per farli andare con ragionevole sicurezza conveniva, a moto nuova, smontarli pezzo pezzo e riassemblarli come i cristiani per bene...
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Vecchio 02-11-2020, 11:12   #153
aspes
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beh, e' quello che si fa in gruppo N (almeno una volta si chiamava cosi'). E che come ricorda rasu' e' stato fatto nella trasmisisone di davide cironi sulla alfa 75 (li' sono andati oltre..).
Chiaramente al giorno d'oggi le tolleranze sono estremamente piu' precise che un tempo, addirittura in fabbrica i macchinari automatici si sostituiscono gli utensili da soli, e quindi e' assai probabile che le differenze tra il motore "uscito male" e quello "uscito bene" siano molto piu' coontenute di una volta. Da qui anche il rodaggio ormai diventato piu' simbolico che altro.
Persino i condotti , che una volta si lucidavano con francescana cura, oggi sono molto ben rifiniti di fabbrica, visto il livello delle fusioni.
Ovviamente volendo spendere e pignolare qualcosa di meglio si puo' fare sempre.
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Vecchio 02-11-2020, 12:00   #154
Someone
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Avevo un amico che lo faceva sui motori Ducati dei clienti della sua officina. Quando arrivava a mettere il conto delle ore impiegate di solito finiva a manate...
Ha chiuso e lavora come dipendente in un'officina meccanica.
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Vecchio 02-11-2020, 12:03   #155
carlo46
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tutto molto corretto se non parlassimo di QUESTO motore, il quale è stato generato in un contesto progettuale simile agli anni 70 e produttivo nemmeno lontanamente parente della Norton stessa degli anni 70 che era una fabbrica di medie dimensioni, con una sua organizzazione. Delle Norton di sette od otto anni fa non ne esiste una uguale all'altra ma non per inezie , per parti significative. Ad esempio i miei pistoni di eccellente qualità pare siano stati utilizzati per forse una trentina di esemplari. Al primo lotto non pagato il fornitore, inglese qualificato, li ha mandati a spigolare. Così per la centralina Omex etc.

Ovvio che è una operazione costosa ma anche la moto ha un valore elevato che deve essere commisurato quanto più possibile alla sostanza, sia che la voglia tenere a lungo sia che la voglia un domani vendere ad un appassionato collezionista.
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Vecchio 02-11-2020, 12:13   #156
OcusPocus
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Certo che avrebbero fatto prima vendervele in kit di montaggio da assemblare a casa

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Vecchio 03-11-2020, 11:41   #157
jocanguro
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Quote:
e in kit di montaggio da assemblare a casa
Giustissimo ..


ora che ricordo il blu printing lo facevamo all'istituto tecnico negli anni 76 77 , sul piano di riscontro si passava una pezza che spargeva un velo di olio denso blu, e poi si passava il pezzo di ferro da controllare per vedere dove toccava , e poi si proseguiva di lima a mano...

bei tempi....

(siamo entrati in fermi e usciti de periti... itis Fermi di roma )
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Vecchio 11-11-2020, 22:39   #158
ChArmGo
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Novità? Come procedono i lavori?
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Vecchio 12-11-2020, 09:01   #159
carlo46
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attualmente...fermi perchè quella testa di pinolo di Pino ò meccanico si sta facendo casa a Santo Stefano D'aveto e mi trascura la Norton.
E il tedesco dal quale volevo comprare scarichi più sottili (stile 70s) per aumentare la luce in curva è in lockdown peggio di noi.
Una tristezza.
Ma arriviamo.
Tranquilli.
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Vecchio 12-11-2020, 10:13   #160
aspes
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anno 2029 : "vendo Norton 961 in scatola di montaggio al maggior offerente. si richiede passione, dedizione e vocazione alla santita'. Astenersi sognatori, sono ben accetti quelli che hanno gli incubi".
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Vecchio 12-11-2020, 10:17   #161
chuckbird
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Aggiungerei anche "è necessario avere tornio, alesatore e fresa"
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Vecchio 12-11-2020, 10:28   #162
carlo46
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chi vivrà vedrà.
Nel mio programma c'è di sistemarla al meglio e godermela ancora alla grande qualche anno e poi rivenderla a chi sappia, con passione e concretezza, apprezzare la moto ed il lavoro di ottimizzazione svolto.
D'altronde questa moto il pedigree ce l'ha e l'avrà per sempre.
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Vecchio 12-11-2020, 10:35   #163
Someone
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Quote:
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e poi rivenderla a chi sappia, con passione e concretezza, apprezzare la moto ed il lavoro di ottimizzazione svolto
Ecco, qui la vedo già peggio. Goditela tu, per quello che ti piace farci e fregatene del "poi".
E' un giocattolone, come tante delle nostre cose. Te lo sei potuto permettere? Hai fatto bene
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Vecchio 12-11-2020, 11:21   #164
aspes
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ma quello e' certo, la soddisfazione e' una cosa, i soldi un'altra. Se c'e' chi spende 200 euro per un boccettino di profumo noi siamo ancora dei principianti del superfluo
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Vecchio 12-11-2020, 12:45   #165
bim
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Aspes, conosci il prezzo, lo avrai regalato alla morosa....
Il problema e’ con non vogliono i formati piccoli che costano poco!
Scherzo dai
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Vecchio 12-11-2020, 13:17   #166
OcusPocus
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Che, poi, nel tuo caso Carlo, questo cambiare pezzi, ricercare soluzioni, apportare migliorie , ecc mi sembra sia pare del godimento...e allora va benissimo cosi

Poi manda pure un po' fuori di testa tuo fratello, e il divertimento aumenta ;-)
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Vecchio 12-11-2020, 16:10   #167
chuckbird
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Se lo scopo è apportare modifiche per divertirsi o migliorarne caratteristiche di proprio gusto, sempre a patto di avere voglia, soldi e tempo da spendere, ok. Sono d'accordo.

Se lo scopo è cercare di far funzionare un qualcosa che è sin dall'origine piena di vizi, le cose cambiano non poco, almeno per me.
Gli accanimenti terapeutici non mi si addicono proprio.

In ogni caso resterebbe una bellissima motocicletta anche da guasta...
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Vecchio 12-11-2020, 17:44   #168
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Quote:
In ogni caso resterebbe una bellissima motocicletta anche da guasta...

no no , questo non creto ...
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Vecchio 12-11-2020, 17:52   #169
chuckbird
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Eh come no... dai.
Sempre piaciuta la Norton, sull'aspetto estetico non potrei proprio dire nulla



E dal vivo è ancora più bella.
Ricordo che ne vidi due nel salone di un concessionario di Massafra (in zona giù da me)... ci rimasi, mai vista nessuna Commando in giro, nemmeno al nord.

Concessionario Multimarca che vende prevalentemente cinesate tipo Benelli, Mondial, Fantic e via dicendo...
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Vecchio 12-11-2020, 18:55   #170
carlo46
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io sono un cultore dell'accanimento terapeutico, se sono innamorato di una moto. Altrimenti se non mi soddisfa me ne disfo rapidamente, come tutti.
Ma qui siamo decisamente nella prima casistica.

Ultima modifica di carlo46; 13-11-2020 a 12:03
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Vecchio 13-11-2020, 12:03   #171
carlo46
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Intanto che la mia momentaneamente langue in attesa delle giuste attenzioni, la TVS nuova proprietaria Norton comunica che dopo un lotto finale di 40 moto la 961 non verrà più prodotta. La produzione futura verterà solo sulle nuove motorizzazioni raffreddate a liquido V4 e twin.
Decisione attesa in virtù delle nuove norme Euro 5 e della scarsa profittabilità di moto come le Commando fatte realmente a mano.
A me sinceramente la cosa non dispiace, le poche centinaia di 961 prodotte, ed a maggior ragione le 20 SE, rimarranno oggetti problematici, rarissimi e ricercati, certamente esclusivi.
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Vecchio 13-11-2020, 12:17   #172
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Vorrei vedere che ti dispiacesse...l'unica è accendere un cero per i ricambi (ma parlo così perchè ho -avevo- il vizio di tirare in terra le mie motociclette "alla ricerca del limite")
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Vecchio 14-11-2020, 07:37   #173
Gepp1
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In ordine sparso:

@aspes nel nucleare abbiamo clienti che hanno i famosi utensili duplo (doppi) con una vita di utilizzo ben precisa conteggiata dal CNC e sostituiti in auto, ho visto arrovellarsi di conteggi su pochi decimi millimetro.

@joecanguro sicuro fosse olio denso? Ora il blu di Prussia è in pasta e sicuro gli deste di lima e non di raschiettò a mano?

Vi racconto una storia, secondo me sinonimo di qualità.
In Giappone, nella sede principale della Mori-Seiki (centri di lavoro) la gerarchia è ben visibile in base al colore dei caschi, girando x i reparti puoi incontrare il super dirigente con elmetto rosso, poi giri l’angolo e al montaggio vedi dei vecchietti con indosso una falda di cuoio e l’elmetto rosso, quelli sono i raschiettatori chi fa il blu-printing tutti i giorni, e sono considerati al pari di un dirigente, xchè dal loro lavoro di fino poi si percepisce una maggiore o minore qualità.


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03/03/17benvenutaMukkaCamilla
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Vecchio 14-11-2020, 08:56   #174
Mauro62
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Aspes, conosci il prezzo, ....
Il problema e’ con non vogliono i formati piccoli che costano poco!
Ingegnere e Ligure, avrà calcolato il formato più conveniente


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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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Vecchio 14-11-2020, 11:05   #175
jocanguro
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Gepp1:
si era olio denso lo davamo col beccuccio a levetta, e ci davamo di lima,
fare una faccia in pino era quasi facile ci voleva 1 o 2 mesi ...
quello difficile era poi fare la faccia opposta in piano e parallela all'altra , per chi non lo sapesse, erano blocchetti di ferro di circa 10 cm per 5 per 5 , a inizio anno si prendevano quelli fatti l'anno precedente che erano quasi perfetti, si dava una botta di martello in un angolo o sulla superfice , poi si doveva limare fino a togliere il segno, e poi portarlo in piano perfetto...
un cul.... da paura...
ma ti insegnava tanto sulla precisione delle lavorazioni.

(istituto tecnico industriale Enrico Fermi a monte mario, roma anni 75 80 )
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