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16-06-2018, 21:11
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Moto che ondeggia
Ciao ragà! Ho appena comprato una r1200rt 2018 e fin da subito ho notato un vistoso ondeggiamento. Ho fatto presente la cosa al concessionario il quale mi ha detto che potevano essere le gomme e me le ha cambiate, ma il problema purtroppo rimane. Cosa può essere? Grazie in anticipo!
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16-06-2018, 21:50
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#2
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Mukkista Pivello
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Roma ma con la Trinacria nel cuore
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Cerca il mio thread sul galleggiamento, è del 2016.
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16-06-2018, 22:09
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2016
ubicazione: Roma
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Non ti appendere al manubrio e vivi sereno!
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16-06-2018, 22:40
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Grazie a tutti per aver risposto! La mia moto anche a 30/40 kmh ondeggia per cui credo che il top case a quella velocità abbia poca incidenza sulle reazioni della moto, poi magari mi sbaglio. Praticamente non va dritta ma ondeggia un po' a destra un po' a sinistra è la sensazione di avere l'anteriore che galleggia. Anche il meccanico l'ha provata ed ha avuto le mie stesse sensazioni. Comunque mi hanno montato, dopo le pilot road di primo equipaggiamento, le pirelli angel. C'è da dire una cosa però: la gomma posteriore, prima del cambio, aveva il bollino non in linea con la valvola mentre all'anteriore era perfettamente in linea. Siccome è noto che il bollino rosso che è sulla gomma deve essere allineato con la valvola per una corretta equilibratura, ho detto al meccanico prima del cambio gomme di allineare i bollini alla valvola ma lui mi ha risposto che non era importante io comunque ho insistito affinché li allineasse ma non ho controllato se lo ha fatto, domani controllo. Chiedo: potrebbe dipendere da una errata equilibratura? Kinsal ho letto il tuo thread del 2016, a cui avevo anche risposto, ma la pressione è di 2.5 ant. e 2.9 post, indicati dall'rds per cui non dipende dallla pressione.
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16-06-2018, 22:45
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
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Che intendi che galleggia? Se togli le mani sbacchetta il manubrio? È questo che vuoi dire?
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Bmw RT 1200 LC My 17
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17-06-2018, 08:23
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#6
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Mukkista Pivello
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Roma ma con la Trinacria nel cuore
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Come dici tu, ci deve essere qualcos’altro che influenza il comportamento della moto. Nel mio caso, un netto ulteriore miglioramento l’ho avuto sostituendo le Metzeler di primo equipaggiamento (che avevano una carcassa molto morbida), con delle Dunlop radsmart 3, dotate di carcassa molto rigida ed a mio avviso più adatte a sostener la moto in configurazione completa: il rovescio della medaglia è che tutta la moto diventa nettamente più rigida. Infatti la carcassa più morbida, che ti da quella sensazione che da ragazzo provavo andando sul canotto, migliora un po’ l’effetto ammortizzante.
P.s.: anche nel mio caso a 30 - 40 km/h mi faceva questo giochetto, ovvero la moto andava dritta, ma ondeggiava a dx e sx. È una questione di pesi, per cui io farei questa prova: leva il top case e gonfia le ruote a 2,6 e 3,0 di rdc e non di manometro e vedi come va.
Ultima modifica di -kinsal-; 17-06-2018 a 08:28
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17-06-2018, 08:58
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Grazie Kinsal, oggi farò la prova e ti faccio sapere. Enzino voglio dire che tenendo il manubrio la moto ondeggia a destra e sinistra, oltre che galleggiare. Io dico comunque una cosa: ma è mai possibile che dopo aver speso 24.000 euro uno si debba fare tutte queste pippe mentali? Per la miseria ho avuto per tredici anni una Varadero, che costava meno della metà e non ho mai avuto problemi, viaggi piacevolissimi e grande divertimento. Poi sono passato nel 2016 ad una S 1000 Xr che alla seconda uscita ha perso olio e sono caduto rompendomi due costole, ora questa ciofeca con tutti "sti problemi? Ma queste sono le moto di bmw che tutti vogliono?
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17-06-2018, 09:27
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Proverei ad aumentare un pò il precarico posteriore.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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17-06-2018, 09:28
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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Moto che ondeggia
Controlla lo snodo telelever
Ma tu,quanto pesi?
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Può accompagnare solo
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17-06-2018, 09:48
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
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Io ho questa sensazione con il gs lc dopo che ho cambiato le gomme. Ho fatto molti km con le gomme consumate in autostrada, quindi “piatte” e sembrava di andare Su un binario. Poi ho montato le gomme nuove (tkc70) e sembrava di essere in barca....Controlla i vari serraggi delle viti (con la dinamometrica) ma vedrai che è tutto a posto. Con tutte le altre moto che ho avuto non Bmw, non mi è mai successo. Sarà la ciclistica....
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17-06-2018, 17:35
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
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Capito cosa intendi!
Si chiama effetto Shimmy ed è lo scuotimento a sx e dx del manubrio.
Quelle poche volte successo a me sulle moto è sempre stato risolto con una precisa equilibriatura dello pneumatico anteriore, ricordatevi che sulle moto non c'è niente di più precisa della bilanciatura statica e non quella in macchina, tante che da una vita io cambio pneumatici solo da Nik pneumatici a Bolzano vicentino perché lui fa solo moto e non auto..
Le cause possono anche essere;
Cerchio storto( hai preso qualche buca profonda?)
Pneumatico montato contrario al senso di marcia( errore da non sottovalutare) basta vedere se la freccia è giusta.
Ghiera cannotto di sterzo non avvitata a misura.
Secondo me è la bilanciatura.
Togliti uno sfizio, trova un gommista moto che fa la bilanciatura statica e falla fare, ti costa 20 euro.
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Bmw RT 1200 LC My 17
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17-06-2018, 21:03
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Ciao Enzino! L'effetto shimmy che dici tu è quando ad 80 km/h lasci il manubrio che si mette ad oscillare a destra e sinistra e poi smette al ridursi della velocità. A me invece ai 30/40 orari con manubrio saldamente in mano la moto non va dritta ma oscilla a destra e a sinistra con sensazione di galleggiamento. Per farla andare dritta devo continuamente correggere. Quando poi lascio il manubrio non ho l'effetto shimmy, non balla, resta fermo. Kinsal ho fatto quella prova ma niente continua ad ondeggiare e a galleggiare. Bobo peso 87 kg. Ad inizio luglio avevo previsto una vacanza in Portogallo ma a questo punto non so se partirò mia moglie teme che possa essere pericoloso. Che ne pensate? Parto lo stesso? Il fatto che la moto quando l'ho presa mi è arrivata col manubrio storto vuol dire qualcosa?
Ultima modifica di l'elicato; 17-06-2018 a 21:06
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17-06-2018, 21:20
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Quote:
Originariamente inviata da l'elicato
... Il fatto che la moto quando l'ho presa mi è arrivata col manubrio storto vuol dire qualcosa?
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Hai omesso un particolare non secondario...
Pretenderei il controllo del perfetto allineamento delle forcelle, e ovviamente che non ci siano altre anomalie.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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17-06-2018, 22:53
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
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Ma non è che il gommista ha fatto qualche pasticcio con l’assemblaggio della ruota anteriore? Perno flottante non in battuta o piedi delle forcelle tirati “ad minchiam “? Oppure qualcosa di usurato (gioco nei cuscinetti o nel perno...)
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17-06-2018, 23:43
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Le gomme le hanno cambiate i meccanici della concessionaria bmw.
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17-06-2018, 23:51
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jun 2016
ubicazione: Milano
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Metti l'esa in un casco + bagaglio se vai da solo ! L'rt è molto seduta sul posteriore e basta poco per "appendersi " al manubrio e sentirlo alleggerire a maggior ragione se dici che scompare togliendo gas... Prova anche a far verificare l'esa posteriore, magari non sente le regolazioni...
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KTM MILF TEAM : rc8 1190 spaccatimpani e sd 990 bombardato da guerra.
Ultima modifica di japoswim; 17-06-2018 a 23:58
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18-06-2018, 14:45
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
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Secondo me se ti oscilla a 30/40 km/h è qualcosa di ben più grossolano che non la bilanciatura o il settaggio ammortizzatori....teniamo presente che è una velocità ridicola e che quindi gli effetti dinamici sono quasi nulli....
I problemi sopra citati secondo me escono dopo i 70/80 km/h.
Se hanno fatto anche il cambio gomme in caso ncessionaria, vai da loro e pretendi che facciano un controllo del montaggio corretto ruota, del'allimeamento forcelle e dell'ammortizzatore di sterzo!
Se quest’ultimo fosse frenato o avess qualche problema di scorrevolezza il pistoncino potrebbe causare questo effetto....
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Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
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18-06-2018, 16:53
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2006
ubicazione: La Spezia
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io non partirei in queste condizioni, da retta alla moglie...
__________________
R1200RT LC EX R1200R EX R1150R
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18-06-2018, 20:01
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
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Ma non puoi tornare dal meccanico e sentire cosa dice?
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18-06-2018, 21:15
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Jul 2013
ubicazione: BERGAMO
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l'avevo scritto sul post della risonanza, invece sono le gomme. A me ondeggia come a molti di voi a 30 - 40 all'ora. La circostanza mi da molto fastidio, soprattutto quando mi infilo tra le auto in coda. La moto è bella e si guida molto bene però, sta cosa, mi da veramente fastidio. Ho speso un capitale! Lo farò presente al tagliando dei mille, la catena lo certifica. W i forum.
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18-06-2018, 22:48
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Jan 2010
ubicazione: Milano
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Ma le gomme le ha già sostituite per cui non penso che gli abbiano montato un secondo treno di gomme difettoso.
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Equazione di stato dei gas perfetti: PV=nRT dove n=1200 R1200RT my2007 ed ora my2017
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18-06-2018, 22:51
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#22
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2016
ubicazione: Li
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Quote:
Originariamente inviata da ilcaste
Io ho questa sensazione con il gs lc dopo che ho cambiato le gomme. Ho fatto molti km con le gomme consumate in autostrada, quindi “piatte” e sembrava di andare Su un binario. Poi ho montato le gomme nuove (tkc70) e sembrava di essere in barca....Controlla i vari serraggi delle viti (con la dinamometrica) ma vedrai che è tutto a posto. Con tutte le altre moto che ho avuto non Bmw, non mi è mai successo. Sarà la ciclistica....
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Quanti km hanno le gomme ora? Intendo le TKC.
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18-06-2018, 22:59
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Feb 2016
ubicazione: prov.viterbo
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Ciao Napoleone! Ti posso assicurare che se hai il mio stesso problema non sono le gomme, a me le hanno cambiate e il problema persiste. Domani chiamo la concessionaria e prenoto una revisione generale per controllare i serraggi. Se mi dicono che sono impegnati chiamo il mio avvocato e li porto in tribunale. Comunque mi sono sdraiato sotto la moto ed ho osservato l'avantreno dal basso, ragà ci vendono delle moto che stanno insieme con lo sputo.
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18-06-2018, 23:22
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
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@samadv: sono a circa 1000km, pressione come da manuale, spesso avverto il davanti leggero e “ciondolante”
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18-06-2018, 23:42
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
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Ma'...la mia non ha questo problema, addirittura nelle gare ciclistiche,spesso, metto il Cruise a 30/40 km/h e la lascio andare senza mani per accendere la sigaretta ed è sempre precisa. Pneumatici metzeler 01 sempre tenuti sotto controllo di pressione a 2,6 a. e 2,9 p.
Certamente non deve essere una bella sensazione è sicuramente un problema c'è.
Io insisto, prima di perdere tempo con un conce che non capisce un caxxo e avvocati costosi, un 30/40 euro li butterei, bilanciatura pneumatici da un gommista specifico per moto, e ti consiglio nikpneumatici a Bolzano Vicentino ( vi), se devi fare 100/200 km per andarci ne vale la pena, magari prima sentiti telefonicamente, chiedi di Francesco e spiegagli la situazione, anche se non dipende dei pneumatici lui sa dirti cosa può essere.
Sono persone professionisti del settore pensa che vengono da Milano Bergamo per le moto da pista.
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__________________
Bmw RT 1200 LC My 17
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