KTM al capolinea?

[eruzione]

L'ipotesi che KTM a prescindere dalla bontà della sua produzione sia un marchio che sta sul ca22o a tanti secondo me ha un po' del vero

[okpj]

Concordo. Ed in quel carro ci aggiungo Aprilia, Moto Guzzi, Indian e pochi altri.
Indipendentemente da quanto buono può essere il loro prodotto, venderanno sempre poche moto.

[aspes]

beh, quello e' pregiudizio. E concordo con voi che molti lo abbiano.
Purtroppo , a dispetto della qualita' dell'oggetto, il pregiudizio sovente e' fondato su due fattori fondamentali troppo trascurati: affidabilita' generale e assistenza.
Se ci fate caso i marchi in difficolta' son sempre carenti sotto questi due punti di vista.
Che poi l'affidabilita' sia piu' una cosa percepita che reale (a bmw perdonano tutto, a fiat manco un plastichino che si rompe) e' vero, ma l'assistenza capillare e fornitura ricambi e' una cosa abbastanza oggettiva.

[flower74]

... un po' quello che sostengo io.
Mancanza di obiettività.... a certi marchi è permesso tutto... ad altri nemmeno le cose ovvie.
Assieme ad un bene, si compera un brand... e lo si paga profumatamente.... l'importante è esserne a conoscienza ed esserne contenti.
Basta vedere cosa si perdona a BMW con i GS.

[Lucky59]

Io non farei tanti discorsi retrologici o complottisti, starei più aderente ai fatti concreti. Sono d'accordo con Aspes, il pregiudizio si determina nella mente del consumatore come conseguenza di esperienze dirette o indirette ma percepite come reali.

[happyfox]

Non so se già lo sapete:
https://www.insella.it/news/ktm-prom...mma-moto-64511
ma 3000 euro di sconto max mi pare poco...

[Lucky59]

Non capisco come facciano ad immatricolare i modelli 2024 e 2023 ( ce ne sono ancora in rete).

[Specialr]

Sembra che ancora non abbiano capito..

Se è vero che ci sono ste 230k moto
Altro che 3000€
Visto la condizione attuale ne devono togliere almeno almeno il doppio


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[okpj]

sossoldi
per ora ci provano con sconti limitati, se non ci fosse la questione fallimento avremmo stappato la bottiglia di spumante davanti a questi sconti, poi più avanti man mano che la situazione si aggrava - se si aggrava - faranno sconti più aggressivi

[Kinobi]

@Lucky59
KTM arriva da anni molto buoni. Solo nel 2024 ha avuto una battuta d'arresto, quasi per la totalità dovuta agli USA. Era una ditta abbastanza in salute per le vendite.
Poi i suoi manager hanno pisciato controvento e fuori dal vaso, e si parla ora di una valanga di moto invendute che prevedevano un raddoppio delle vendite, cosa che solo uno sotto LSD poteva immaginare. Ah, mai viste foto di queste moto...




Che KTM ed altre ditte stiano sui maroni ad alcuni, si è vero.
Non so il perchè.
Non è perchè uno si diverte che mi sta antipatico, questo almeno a me.

Trovo tutte le disquisizioni sulla presunta facilità dei Boxer, un poco "di parte". Non è quello perchè BMW vende IMHO
Premessa: ho un boxer BMW. Che quel motore sia molto facile da gestire, è vero, che sia tanto meglio degli ultimi LC8 di KTM, ne vorrei discutere.
Il fatto è che uno che ha un GS, spesso lo ricompra, anche se BMW gli sputa in faccia. Mentre a KTM o altre ditte, volano Giga Byte di commenti per due viti lasche.
Nel mio caso, dopo il trattamento ricevuto da BMW che nemmeno la peggiore KTM immagina, ho comprato altre 8 moto, ma mai più una tedesca.

[Lucky59]

Anni buoni ma non in tempi recenti. Le crepe si sono aperte già nel 2020, lo ha detto Trunkenpolz, non io. Il guaio è che Pierer e compagni non hanno voluto vedere in faccia la realtà, hanno voluto a tutti i costi percorrere una strategia espansiva non giustificata dalla situazione di mercato e pure tutta a debito. Quando una valanga si forma, c'è una certa inerzia prima che inizi a muoversi ma poi, specie se le dimensioni sono grandi, raggiunta la massa critica si stacca di colpo e trascina a valle tutto quello che incontra.

[Lucky59]

Originariamente inviata da Specialr

Se è vero che ci sono ste 230k moto
Altro che 3000€

Per essere chiari la cifra dell'invenduto è piuttosto ballerina, fonti diverse danno dati diversi. Inoltre, non è chiaro se sono incluse le ebike oppure solo motocicli. Sapremo le cifre esatte solo quando il curatore della procedura chiuderà l'inventario.

[carlo46]

ma dai, lo sconto massimo è sino a 3000 euro per i top di gamma.
Qualsiasi moto non my 2025 e che passi di listino i 20k€ senza usato ti fanno uno sconto del genere.
Tutte, guardate per esempio Triumph.
Questi sconti al momento sembrano più voler riscontrare un mercato invernale piuttosto che la crisi drammatica in atto.
Ci vuole ben altro.

[okpj]

D'altronde voi, se foste nel management KTM che deve gestire la situazione attuale, svendereste il vostro prodotto?
Ma soprattutto dove sta scritto che una casa in principio di fallimento deve svendere i mezzi?

Ho un collega che col fatto che KTM ha problemi finanziari pretende dai concessionari di pagare il 790 2025 e5+ come i 2024 e4 km0. Con le altre case non si sogna minimamente di comportarsi così.
E dice "eh il concessionario è un cglne e non me l'ha voluta vendere!"
Nel frattempo mi immagino il concessionario che si sfoga a casa dicendo "oggi è venuto un cglne che voleva un mezzo nuovo e pagarlo la metà"

Adesso è presto per parlare di scontoni.

[Mikey]

@ kinobi

Il boxer non e’ meglio del 1290, però è più fluido. Sotto i 3000/3500 il 1290 scalcia un po’ il boxer no. Se vai a spasso con marce alte il boxer è più trattabile, poi dai medi, diciamo dai 4000 il 1290 fa un altro sport e tira come un toro meccanico.

Il ktm 1090 e’ ancora meno elastico del 1290, sulla mia ho messo un dente di corona in più , ma sarebbe stato meglio due, perché con i rapporti di serie in basso proprio non è gradevole

[carlo46]

Originariamente inviata da okpj

D'altronde voi, se foste nel management KTM che deve gestire la situazione attuale, svendereste il vostro prodotto?
Ma soprattutto dove sta scritto che una casa in principio di fallimento deve svendere i mezzi?

non è il management KTM che deve gestire questa situazione ma il curatore incaricato e se ci sono decine di migliaia di moto invendute non più in regola con le attuali normative credo proprio che la svendita sia l'unico metodo.
Tenuto poi conto che la produzione è ferma in attesa dello smaltimento.
Ripeto 3000 euro di sconto per una 1290 è ridicolo, in inverno e nella situazione in cui stanno.
Ne facevano 1700 a me sulla nuova Ducati V2S, appena uscita e prodotta da una casa sulla cresta dell'onda tecnica e finanziaria.

[flower74]

... non è chhe KTM le moto non le vendeva... e che ne producevano troppe e spandevano soldi in giro come se non ci fosse un domani.
Se la gestione non è stata delle migliori, non vuol dire di certo che le moto non siano valide.
Ripeto... il GS è una moto differente da KTM.
Basta solo vedere le impostazioni di elettronica di una 1290cc e una 1250cc.

[marcio]

un acquirente che conosce la situazione vuole uno sconto sostanzioso perché sa che sta prendendo una moto per la quale in caso di fallimento potrebbe avere problemi in assistenza e ricambi.

Di contro il concessionario avendo acquistato la moto (presumo) non ha interesse a perderci prima che si sappia che fine fa la KTM
Il concessionario inoltre spera di ritrovarsi un acquirente che NON conosca la situazione (ce ne sono) e a cui lo sconto può risultare allettante rispetto al modello di interesse, o anche un appassionato che conosca la situazione ma che è sicuro che KTM non fallirà.

Sicuramente la situazione provoca uno stallo sulle vendite.

[aspes]

nessuno qui ha messo in dubbio la qualita' del prodotto. E' la strategia aziendale sotto processo.
Come detto sopra lo stallo delle vendite e' inevitabile, lo sbracamento avverra' di sicuro e quindi a maggior ragione nessuno compra.
E' come se doveste comprare un titolo di borsa con la certezza che tra un mese vale la meta'. Lo comprate o aspettate? e aspettando lo fate implicitamente crollare ancora di piu', ma stavolta e' l'acquirente che puo' permettersi di fare l'avvoltoio, il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, non il conce.

[bim]

Per me c’è qualcosa di strano….se le devono vendere in tempi ristretti anche per pagare gli impegni del concordato, le devono vendere a prezzo interessante per l’acquirente.
Punto.
Non sappiamo bene la situazione, se tante moto presso i concessionari sono di proprietà degli stessi, la vedo dura procedere con la svendita. Ma non conoscendo come stanno le cose mi limito a scrivere sciocchezze….
Ai miei tempi comprai Gilera quando venne chiusa grosso modo con più del 30% di sconto, altrettanto Cagiva. Ma le moto scontate le vendeva Pogliani che le ritirava direttamente in fabbrica, i concessionari ne avevano ben poche in casa e non le scontavano. Buell col 50% ma le moto erano ancora di proprietà della casa madre, in un settimana vendettero tutto accessori compresi.
Non e’ semplice…

[CISAIOLO]

Sono 47 anni che vado in moto.Qualche moto l'ho avuta.Ora ho il K1290,con 59k km.prossima al tagliando.La considero,la miglior moto che ho posseduto.Per 28 anni conecutivi,ho avuto in garage una Ducati.Amavo molto questo marchio,ultimamente molto meno.Attualmente hanno stravolto le caratteristiche che per un ducatista,erano essenziali.Dalla moto,pretendo che mi emozioni e che mi crei meno problemi possibili.Con la mia carotona,non ho mai avuto nessun tipo di problema e la trovo perfetta per le mie esigenze.Facendo una classifica delle moto che ho avuto,la peggiore e' stata la GS. Una moto che non mi ha mai trasmesso nessuna emozione,diversi problemi ed una cosa per me insopportabile avere a che fare con concessionari spocchiosi ed arroganti.La fortuna e'stata che in garage avevo la Ducati 748s che mi faceva godere. Il logorio del GS e' stato notevole.

[bangi]

Dopo aver letto e seguito 42 pagine, mi avete convinto ed ho ceduto;
per ora tengo la SD, ho venduto la K1600GT, ed ho ricomprato quel cesso di parallelo che è la 901 Exp
Praticamente avrei una sola moto seria, la Transalp 700 che ho preso a Natale;
Sono messo proprio male, non infierite !!

[Kinobi]

Originariamente inviata da Lucky59

Le crepe si sono aperte già nel 2020, lo ha detto Trunkenpolz, non io.

Scusa, mi trovi il link? Onestamente non ricordo queste frasi, e sono azionista di Pierer Automotive nel mio piccolo.

[andreac]

Cisaiolo quali Ducati hai avuto? (le ultime almeno)

[okpj]

qualche giorno fa ho letto un articolo di immatricolazioni fatte a dicembre di moto Euro5, ora non lo trovo più (se qualcuno volesse ripostarlo).
KTM ha immatricolato tanto ma non era il n 1, c'era chi aveva ben di più e bene o male chi più chi meno erano coinvolte tutte le case.