|
Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-10-2016, 23:34
|
#201
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.882
|
Quote:
Originariamente inviata da michele2980
Ci mancherebbe fosse anche brutta!
Ormai si concentrano solo su quello!! peccato che non sia un caso che le moto da turismo e quindi comode il più delle volte non siamo belle....
|
Quelle da turismo è vero (anche se in verità si può fare turismo con quasi tutto volendo) ma qua il turismo è secondario rispetto all'anima sportiva ...si chiama super sport non a caso ...a me piace perché ha lo stesso spirito della S che guido ...non si trovano molte moto di questo tipo in questi anni tant'è che molti essisti non sanno cosa comprare dopo la S e rimangono con quella o devono scendere a compromessi
__________________
Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
|
|
|
09-10-2016, 01:06
|
#202
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
|
Bah, Ducati nuovo corso continua a crescere, a vendere 8-9-10mila moto in più dell'anno prima, ad affermarsi nel mondo come marchio prestigioso e desiderato ma noi sappiamo che sbaglia, che doveva solo aggiornare la st4s e la faro quadro....oooook, poveracci andranno in rovina a non ascoltarci vendendo 15mila scrambler
__________________
Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
|
|
|
09-10-2016, 09:05
|
#203
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.313
|
amen + 10 amen
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
09-10-2016, 10:27
|
#204
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Sep 2011
ubicazione: milano
Messaggi: 3.490
|
No Ocus almeno io non intendevo questo anzi l'opposto, sta giustamente cavalcando e interpretando alla grande la corrente del momento fatta di poca sostanza ma tanto marketing modaiolo e moto facili e ruffiane per i ricchi(che sono quelli che oggi vanno in moto e possono permettersi un mezzo nuovo) .Ovvio che se continuava come prima con moto di sostanza ma per pochi costruite per lo scopo cui erano pensate ora sarebbe fallita come tutte quelle aziende che non sono scese a compromessi quindi tanto di cappello.Sempre imho sia chiaro!!
|
|
|
09-10-2016, 11:09
|
#205
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.882
|
Ma io credo che potremmo anche essere d'accordo sul fatto che sia una moto più difficile di altre da vendere ...qual'è l'ultima sport tourer che ha venduto bene, il VFR? ...questa è pure meno turistica, giustamente non ha i cv che cercano i piloti che affollano le strade del weekend e quindi si può tranquillamente pensare che avrà vita difficile sul mercato ...forse la guarderanno di buon occhio quelli che sono spaventati da prezzo e prestazioni della Panigale e sicuramente il richiamo del marchio aiuterà, ma non sarà quasi certamente un grande successo
__________________
Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
|
|
|
09-10-2016, 12:19
|
#206
|
Guest
|
avvisa quando va in pista la moto con 54cv e il tamburo cosi noaltri andiamo a girare da un'altraparte dove non c'e' da scartare paracarri spiaggiati
|
|
|
09-10-2016, 13:28
|
#207
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Sep 2009
ubicazione: Verona
Messaggi: 1.452
|
Ma perché parlate di numeri di vendita? Ma le supersport o sport touring da sempre non fanno categoria un po' di nicchia? R1200s, k1200s, r1200rs, z1000sx (vfr a parte)vendono o hanno venduto così tanto? O piuttosto una moto del genere serve a completare una gamma e attrarre anche quel (in fondo forse piccolo) target di appassionati del semimanubrio che si sentono giovani per un gs e vecchi per un 1000rr?
__________________
S1000R
ex R1200R, Husqvarna Nuda 900, K1200R, R1200S, R1150Rockster, RSV e jappo
|
|
|
09-10-2016, 13:51
|
#208
|
73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
Messaggi: 10.252
|
Completa la gamma.
Qualcuno forse spaventato o scoglionato dalla ingestibilità di una panigale magari ci si approccia.
Quello che vale per me è che la moto a differenza di altri oggetti mi deve fare "sangue".
Puro acquisto emozionale in cui il marketing e l'immaginario personale traducono freddi dati in un idea.
Su un forum come questo in cui esiste solo gs e s1000 è scontato che nessuno dica LA COMPRO.
Questo non significa che l'idea sia sbagliata.
Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk
__________________
1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
|
|
|
09-10-2016, 14:02
|
#209
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 9.992
|
Bla bla bla......
__________________
Può accompagnare solo
|
|
|
09-10-2016, 14:10
|
#210
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 9.992
|
Ducati Supersport 916
Comunque il prezzo è allineato alle concorrenti
13000€uri come Zsx e come GSXf che sono due moto che anche loro sono costate una mazza.
Motori e telai riciclati,persino da moto del 2005.....
Solo che queste hanno 25 cv in più.
Ducati è sempre costata di più.mi sembra che scopri l'acqua calda,riscaldata per giunta.
Una R1200rs costa quasi 15 mila di base con 125cv scaricati su trasmissione agricola.
E allora??
È il brand
Guarda che mica tutti sono fessi.
Chi ha un po' d'occhio ha visto il nuovo corso Ducati.
Una Monster 1200 parte dai quasi 14 fino ai 18....per una moto che più base non c'è.
E allora cosa paghi?
Paghi il brand.
Meglio così,che almeno l'azienda resta in piedi piuttosto che fare la fine di Aprilia,di Benelli,di Motomorini .
Roba unica nel suo genere ma che non si vende
__________________
Può accompagnare solo
Ultima modifica di bobo1978; 09-10-2016 a 14:12
|
|
|
09-10-2016, 15:23
|
#211
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
|
Sicuramente completa la gamma, probabilmente sarebbe stato giusto chiamarla St invece che Ss, ma a me continua a sembrare che ci siano le avvisaglie di un piccolo trend propenso alle sport touring...(Kawa me ha sfornata anche una 650) vedremo.
Peppone, qui, tra tutti gli i iscritti, girano uno o forse due Scrambler, tuttavia è una moto che stravende...stesso discorso per le Tracer...1-2 qui, migliaia fuori....forse non facciamo così tanta statistica? A leggere qui il K1190 dovrebbe dominare le vendite e anvece non pervenuto...
__________________
Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
|
|
|
09-10-2016, 15:44
|
#212
|
Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
|
Peppone, rassegnati: qui nessuno dice "la compro" invece che "la comprerei" per il semplice motivo che nessuno a parte chi è stato al WDW o a Intermot la ha anche solo vista su uno stand espositivo. E nessuno oggi compra nessuna moto prima di poterla almeno toccare con mano, inutile che ti punti sui tempi dei verbi.
Oggi si vuole provare e valutare, poi eventualmente si mette mano al portafogli: d'altra parte la possibilità di far provare al cliente la propria gamma moto è da sempre un plus di BMW, al quale solo più tardi molti altri costruttori si sono allineati.
Io quindi sì, la comprerei. Prima la voglio vedere, valutare in base alle mie esigenze e comparare alla mia personale situazione economica fatta di usato da dar via, soldi a differenza e tutto ciò che a quelli è correlato.
Ma adesso è presto per qualsiasi valutazione, di promozione o bocciatura, per me come per chiunque altro te incluso: quello che conta è che è una moto che a me ha smosso un interesse, e non mi succedeva da anni.
Conosco Ducati e sono suo cliente da venticinque anni: so come stanno le cose e so come si sono evolute nel tempo. Come so che questa moto a Ducati costa molto poco a livello di industrializzazione perché sfrutta elementi già presenti, progettati e ammortizzati per altri modelli. Ma è bella e sostanzialmente fatta bene, con soluzioni interessanti come il motore semi-portante e altre che costruttivamente sembrano una boiata come il monobraccio in cantilever, che però funziona...
Se oggettivamente valga quello che costa non lo so: probabilmente no, e non in relazione ai cavalli del motore. Ciò che però conta nell'acquisto di una moto, per me come credo per la maggioranza della gente, è l'approccio emozionale, e questa smuove molto più sangue di ogni sua concorrente diretta. Il confronto con una pur ottima moto come la ST4S non è proponibile, perché chi vuole una moto nuova vuole una moto nuova, poco da fare...
__________________
Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
|
|
|
09-10-2016, 16:16
|
#213
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
|
Che poi co sto giochetto "allora la compri"....Pepot s'è ritrovato con la MGX21....okkio eh :-)
__________________
Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
|
|
|
09-10-2016, 16:42
|
#214
|
Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.737
|
Che questa categoria di moto sia composta da riciclaggi intelligenti lo dimostra il vfr di honda
Che sia una categoria difficile lo dimostra l'insuccesso della vfr in questi anni dopo la presentazione del modello aggiornato
Anche honda non è' riuscita a fare un prodotto riciclato ad un prezzo inferiore a 12.500 euro
Potenza inferiore, coppia inferiore, peso superiore a Ducati
Quindi è' una categoria di moto comprate in piccole quantità e le case non pensano assolutamente di progettare qualcosa esclusivamente per questa categoria
Tra l'altro acquista da motociclisti esperti e che badano al sodo, non abbindolanili col marketing....come ninrT e scrambler.
Dimenticavo la BMW 1200 rs, ma quanto costa questa qui con gli accessori indispensabili?
Non la guardo neppure io che provengo da r100rs e r 1100rs
|
|
|
09-10-2016, 17:30
|
#215
|
Mukkista doc
Registrato dal: 01 Aug 2006
ubicazione: italy
Messaggi: 3.232
|
dai allora dico la copro io!! bianca con i cerchi rossi, se trovo un conce che mi chiede 3000 euro di differenza con la mia compreso minipassaggio, poi vi dico come va
__________________
MT10 _ v strom 800de
BITUONO x gli amici ma mai più una tuono
|
|
|
09-10-2016, 18:38
|
#216
|
Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
Messaggi: 656
|
Mah...si sta ragionando di peso, cavalli, confronti con moto di 15 anni fa, e nessuno ci ha messo ancora le chiappe sopra.
Fantastici i forum... 
Osservo comunque che siamo alla 11 pagina. Non male, il marketing Ducati.
Ps: due prenotazioni a scatola chiusissima al DS Firenze.
|
|
|
09-10-2016, 19:32
|
#217
|
Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.299
|
Quote:
Originariamente inviata da zergio
Completa la gamma.
Qualcuno forse spaventato o scoglionato dalla ingestibilità di una panigale magari ci si approccia.
|
ingestibilità in che senso? ducati non ha mai fatto hypersport più dinamicamente docili delle Panigale.
e si potrebbe allargare il discorso a moto famigerate come la SF 1098 che ha un compare che va a cannone dentro qualsiasi tipo di curva con qualsiasi tipo di fondo.
secondo me, non mi riferisco a te che menzioni il fenomeno e non necessariamente lo avalli, ci son molte leggende che girano...
__________________
本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 09-10-2016 a 19:34
|
|
|
09-10-2016, 22:30
|
#218
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.313
|
No infatti, son cambiate niente.... un cbr 600 ha preso oltre il 30% di potenza e perso 30/40 kg.... le mille lo stesso. Uguali uguali
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
09-10-2016, 23:27
|
#219
|
Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.737
|
Hedo
Sulla carta c'è' il 20% di peso in meno ed il 20% di potenza in piu' ma la castrazione euro 3/4 di fatto non ti fa sentire tutta questa differenza che sullla carta è abissale
La mia 600 di 26 anni faceva i 235 effettivi e 11.5 sui 400 con uscita a 195
Ed avevo una versione ancora più veloce, potente ma inutilizzabile in strada perché' assolutamente non fluida e scorbutica al massimo.
Ora ho una bicilindrica da 140 cv della penultima generazione ed il motore è trattabilissimo
Il confronto è' sempre difficile
|
|
|
10-10-2016, 00:05
|
#220
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Aug 2014
ubicazione: padova
Messaggi: 216
|
Io credo la ss936 sia una evoluzione in chiave moderna del ss900 quindi ci sta che non sia tanto tourer e nemmeno molto potente (ricordando il buon 900 ie) 2 valvole
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
|
|
|
10-10-2016, 00:06
|
#221
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Aug 2014
ubicazione: padova
Messaggi: 216
|
Non vedo perchè paragonarla alla st4s che è la versione super lusso/corsa della ormai defunta serie st
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
|
|
|
10-10-2016, 00:47
|
#222
|
Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.737
|
Nel 2017 la st4s e' una ringhiera con appeso il motore
Tipo duna o alfasud
E' un modello rinnegato anche da Ducati
15 anni di moto mediamente
Se non rottamate quanti km dovrebbero aver fatto?
|
|
|
10-10-2016, 09:01
|
#223
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2007
ubicazione: Segrate
Messaggi: 1.914
|
scusate, per rispetto ad un blasone di cui sono fortunato, felice ed orgoglioso proprietario, potreste evitare di chiamare questa super sport, per quanto bella ed interessante, 916?
Thanks
|
|
|
10-10-2016, 09:45
|
#224
|
Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
Messaggi: 656
|
Quote:
Originariamente inviata da peppone
Poiché la st4 s é lultima della stirpe prodotta il confronto é normale per chi si aspettava una nuova moto simile che ducati oggi chiama supersport.
Comunque le moto in 15 anni non son cambiate se non in normative ed elettronica. Confronta i dati della st4s e supersprt 
|
Mmmmhhh...non sono d'accordo.
Il confronto va fatto nello stesso momento, non coi ricordi.
Io resto nel mio: tra guidare il mio 999r ed un Panigale non c'è confronto.
Così come tra guidare il mio adorato Speed 2001 ed il MY 16 (ma anche il MY'12).
Mi piacciono le obso (anche), ma senza fette di prosciutto sugli occhi.
|
|
|
10-10-2016, 10:11
|
#225
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
|
Quote:
Originariamente inviata da peppone
Comunque le moto in 15 anni non son cambiate se non in normative ed elettronica. Confronta i dati della st4s e supersprt 
|
Questa è una facezia.
Basta guidare il modello attuale, e salire in sella a quello di 15 anni or sono. Passa un'era geologica.
Che si tratti di una sportiva ( ed i tempi sul giro lo dimostrano ), o di un mezzo votato al turismo stradale. Idem per le off road.
Certo che se ti fermi unicamente alla lettura delle schede tecniche, e non monti in sella, si cementifica la tua convinzione.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:30.
|
|
|