La Crosstourer non chiude le curve... non curva!!!

[paolo b]

Non so, io ho una vecchissima Aquila (che come si può vedere consuma pure un casino d'olio.. magari ci apro un 3d).. non faccio testo..

[romargi]

A parte l'incipit volutamente scherzoso e con una velata ironia nei confronti dei tester che hanno provato la moto nel filmato che non tutti hanno colto, in questo post gradirei commentare le rilevazioni strumentali oggettive dei due mezzi a confronto.

Più di una persona che ha provato la CT ne ha decantato le superiori performance del propulsore da tutti i punti di vista. Lo stesso concessionario con cui ho parlato, ha ammesso che chi ha un GS la CT l'acquista principalmente per le qualità motoristiche superiori a quelle della bavarese (visto che per altri aspetti la BMW è superiore, il motore sarebbe il pezzo forte della giapponese).

Fatta questa premessa, mi accingo a leggere la prova di Inmoto soffermandomi sulle rilevazioni strumentali. Mi aspetto, considerando le premesse degli amici che l'hanno guidata (tutti tranne uno - che ad oggi ha voluto compensare le sue capacità di guida solo discrete acquistando l'enduro più potente in commercio - sono degli appassionati motociclisti con una buona guida in grado di giudicare una moto con obiettività cogliendone pregi e difetti) , una superiorità schiacciante della CT. Ben due di questi mi hanno telefonato avvertendomi di NON PROVARLA per non rimanere deluso della mia.

Accelerazione:
Qui la superiorità dell CT vs GS si vede ma non è così significativa.
3 decimi di secondo a favore della CT nei 400m (ma il GS esce più veloce) e solo 4 decimi sul chilometro (in pratica, dopo i 400m non perde quasi più).
Il distacco aumenta verso velocità elevate ma per me non è interessante (ai 200 non ci viaggio quasi mai...).

Peso:
236 del GS contro 268 del CT! Qui c'è una bella differenza, alla faccia di chi diceva che non era più pesante delle altre. Quasi 32 km di differenza. Ma di questo poco mi importa perchè io guido l'ADV che pesa circa uguale... quindi per me non sarebbe un problema. Sono curioso di provarla per vedere come è distribuito il peso e verificarne l'agilità.



Velocità max:
207 (GS) contro 209 (CT). 2 Km/h non mi cambiano certo la vita... anche qui vanno uguali.

Ripresa:
Qui il GS bastona alla grande la CT!!
4 decimi di vantaggio per il GS nei 400m
5 decimi di vantaggio sul Km
6 decimi nel 50-100
Quasi un secondo nel 50-150
1,5 secondi nel 50-200 (!!!!!)



Questi i dati OGGETTIVI.
Considerando che in partenza non mi fiondo mai tipo missile in partenza, preferisco all'accelerazione una buona capacità di ripresa, magari aprendo in uscita di curva su un bel percorso alpino, senza necessità di scannare il motore a regimi elevati.

In questo, almeno leggendo i freddi numeri, il motore del GS mi sembra superiore.

Mi chiedo quindi come facciano coloro che l'hanno provata o la possiedono ad affermare che la CT vada MOLTO di più del GS e che motoristicamente addirittura non ci sia confronto!! I dati parlano chiaro, le prestazioni della CT mi sembrano leggermente superiori in accelerazione ma inferiori di parecchio in ripresa.

Dov'è la presunta superiorità del propulsore?

Non sto dando dei bugiardi ai possessori ed ai miei amici che mi hanno detto la stessa cosa... semplicemente rimango basito nel verificare che i numeri non coincidono con le impressioni di chi la moto l'ha guidata o la guida regolarmente.

A questo punto sono ancora più curioso di provarla su strada.

[nico62]

Originariamente inviata da romargi

Accelerazione:
Qui la superiorità dell CT vs GS si vede ma non è così significativa.
3 decimi di secondo a favore della CT nei 400m (ma il GS esce più veloce) e solo 4 decimi sul chilometro (in pratica, dopo i 400m non perde quasi



Qui il GS bastona alla grande la CT!!
4 decimi di vantaggio per il GS nei 400m


.

ma allora i 3/4 decimi sono significativi soloper il GS...hahahahahahahaahahahahha

e siamo di nuovo ai dati strumentali........

dai 0-200kmh la CT ci mette 1,3 secondi in meno....me la spieghi???? hahahahahahaha qualcosa non quadra....

[micaerarosso?]

....pesi insieme ad altezze sella vertiginose che non mi si confanno (GS-CT) sopratutto tenuto conto della destinazione ad un uso quotidiano in città

però è indubitabile che il cambio dct sia un bel pezzo di tecnologia e la qualità honda (anche progettuale) formidabile

...imho non le manca la sostanza ma una 'ntecchia di appeal,

...è un paradosso ma non ho ancora visto un ct in giro metre incrocio regolarmente almeno un paio di DN-1

[romargi]

Originariamente inviata da micaerarosso?

....pesi insieme ad altezze sella vertiginose che non mi si confanno (GS-CT)

La CT ad altezza vertiginosa???
Sembra di stare seduti sul cesso!!!!
Abituato alla mia ADV dove tocco a malapena (con i bitubo la moto non si abbassa di 1mm) sulla CT ero seduto con le palle contro il serbatoio ed entrambi i piedi a terra con le ginocchia piegate!

Ed io NON sono alto.

Dove l'ADV è indubbiamente superiore:
- altezza della moto
- capacità serbatoio e conseguente autonomia (i quasi 700km con un pieno ad andatura allegra con la CT non credo riuscirò a farli). E' fighissimo fare la Route Napoleon senza mai fare il pieno...

[dpelago]

Originariamente inviata da romargi

In questo, almeno leggendo i freddi numeri, il motore del GS mi sembra superiore.

Mi chiedo quindi come facciano coloro che l'hanno provata o la possiedono ad affermare che la CT vada MOLTO di più del GS e che motoristicamente addirittura non ci sia confronto!! I dati parlano chiaro, le prestazioni della CT mi sembrano leggermente superiori in accelerazione ma inferiori di parecchio in ripresa.

Dov'è la presunta superiorità del propulsore?

.

Posto nuovamente quanto ebbi a dire. A sensazione il motore della CT è molto più performante dei bicilindrici della concorrenza, fatta eccezione per il Ducati.

Leggendo i freddi numeri anche io sono rimasto deluso... dalle mia capacità di giudizio.

Delle due l'una: le sensazioni non sono suffragate dai numeri. Oppure ( credo sia la soluzione più probabile ), le prove di accellerazione e ripresa, non rispecchiano quello che è l'uso quotidiano su strada. Ne discende che la superiore elasticità ed esuberanza del V4, non è strumentalmente rilevabile, ma va "assaporata".

Dpelago CrossTourer 1200

[nico62]

Zio bestio!!! massa abbondanza!! forza bimbi...carosello è finito...tutti a nanna

[squalo]

eh...mancano ancora 11 pagine...

[nico62]

allora nemo avanti...Zio bestio!!! massa abbondanza!!


meglio restar su qualcosa di....corporale....



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questo ci ha provato...ma la CT è troppo avanti!

[panzer]

Romargi, semplicemente perche siamo usciti in compagnia,
e sia in inserimento, percorrenza, uscita, li abbiamo sempre bastonati...
e la differenza abissale sta proprio in uscita curva dove alla faccia delle riviste, tutti i miei amici hanno visto la differenza.

[romargi]

Originariamente inviata da panzer

... sia in inserimento, percorrenza, uscita, li abbiamo sempre bastonati...
e la differenza abissale sta proprio in uscita curva dove alla faccia delle riviste, tutti i miei amici hanno visto la differenza.

Io ritengo che, con moto abbastanza simili sul misto la differenza la faccia il pilota. Poi è chiaro che sul dritto se spalanchi con la moto più performante il discorso è diverso.

Però qui stai parlando in uscita di curva: sei in movimento e non in partenza da fermo. Quindi i migliori dati del GS in ripresa dovrebbero prevalere. Mettiamo pure cha vadano uguali... mi sembra strano che aprendo agli 80-90 km/h in un rapporto abbastanza alto spinga di più la CT che in ripresa va di meno.
A meno di non percorrere le curve in prossimità della zona alta del contagiri ma a me non piace: ho scelto il boxer proprio perchè mi piace guidare di coppia lasciando scorrere la moto.

Solo provandola potrò farmi un'idea.

[panzer]

e per chiarire le idee strane, del gruppetto di scalmanati diversi hanno ordinato la CT purtroppo consegna a novembre.

[nico62]

Romargi lascia perdere i dati strumentali, spiagami come possibile che in 744,8 metri la ct guadagna 1,3 secondi...e poi negli altri 263,2 ne perde 0,9????? che sè fermato a bere il caffè?

[romargi]

Originariamente inviata da nico62

Romargi lascia perdere i dati strumentali, spiagami come possibile che in 744,8 metri la ct guadagna 1,3 secondi..

Hai male interpretato i dati, ecco perchè!
Come fai a dire che nei primi 744 metri la CT guadagna 1,3 secondi?
Tu stai guardando la distanza in cui la CT ha raggiunto i 200 e fai la differenza con il tempo impiegato dal GS per raggiungere la stessa velocità!
Peccato però che la distanza si DIVERSA!
Quindi la tua affermazione non è corretta ed i dati non sono confrontabili.

[nico62]

Originariamente inviata da romargi

Hai male interpretato i dati, ecco perchè!
Come fai a dire che nei primi 744 metri la CT guadagna 1,3 secondi?
Tu stai guardando la distanza in cui la CT ha raggiunto i 200 e fai la differenza con il tempo impiegato dal GS per raggiungere la stessa velocità!
Peccato però che la distanza si DIVERSA!

pensaci bene......e poi ne riparliamo....

anzi te la spiego:

1000 m ct 23'' --744,8 m ct 18.3''
1000 m gs 23.4'' --798, 8m gs 19.6''


non opinioni....
hai un pò di dati se vuoi, per non far tornare i conti nè!!!

[panzer]

Romargi
non credo che un giretto di un'oretta possa farti capire motore a parte la differenza,
ti consiglio caldamente la versione dct, li è la vera rivoluzione,
hai sicuramente ragione per la tua osservazione sulla diferenza che fa il pilota, ma quello in cui hai torto è :
in staccata entro all'esterno e senza cattiveria alcuna, in percorrenza siamo li li, ma appena spalanco il gas io non mi curo di essere in terza o in quarta, e vedo solo gli amici rimpoccilirsi negli specchietti, chiaro che le prove vengono fatte sesta sesta, ma chi nell'uso sportivo gira gli angoli retti in sesta?
amici talebanissimi davanti a me cambiavano a sfarfallamento, altro che tiro, e senza rischiare un unghia appena finita la percorrenza li ho passati di brutto...
quindi se vuoi risposte obiettive non chiedere al trio, vieni sabato mattina da marty e chiedi agli sfigati che erano con noi, così ti diranno di consumi, di freni, di motore, e sarai sorpreso di sentire i giudizi.

[romargi]

Originariamente inviata da panzer

...quindi se vuoi risposte obiettive non chiedere al trio, vieni sabato mattina da marty e chiedi agli sfigati che erano con noi...

Guarda, non metto in dubbio quello che dici, anche perchè sabato scorso un CT mi ha sorpassato in rettilineo (io però andavo piano causa possibile velox) sulla salita prima di entrare in monginevro e lo ha fatto con accelerazione tipo jet!!!

[panzer]

http://www.youtube.com/watch?v=ZmrQER3lUAs&feature=plcp

[romargi]

Originariamente inviata da panzer

http://www.youtube.com/watch?v=ZmrQER3lUAs&feature=plcp

Cazzarola... hai beccato l'unica strada in Provenza senza curve?
Certo... sul dritto sorpassi tutti!

Qui però...

http://www.youtube.com/watch?v=-H5TB...feature=relmfu

Non ho visto tutto il filmato ma mi pare che i GS nello stretto siano davanti!

Conclusione:
- Misto veloce, autostrada, rettilineo: la CT è davanti
- Curve strette, misto e passi alpini non troppo veloci: il GS continua ad essere la migliore per rigorosità avantreno, solidità ciclistica e coppia del boxerone.

[panzer]

Originariamente inviata da romargi

Cazzarola... hai beccato l'unica strada in Provenza senza curve?
Certo... sul dritto sorpassi tutti!

Qui però...

http://www.youtube.com/watch?v=-H5TB...feature=relmfu

Non ho visto tutto il filmato ma mi pare che i GS nello stretto siano davanti!

Conclusione:
- Misto veloce, autostrada, rettilineo: la CT è davanti
- Curve strette, misto e passi alpini non troppo veloci: il GS continua ad essere la migliore per rigorosità avantreno, solidità ciclistica e coppia del boxerone.

caro ragazzo, questa strada è una perla della terra,
adatta a tutto meno che fare il cretino in motoretta,
adatta a far pascolare gli occhi...

[panzer]

- capacità serbatoio e conseguente autonomia (i quasi 700km con un pieno ad andatura allegra con la CT non credo riuscirò a farli). E' fighissimo fare la Route Napoleon senza mai fare il pieno...

se vieni con noi, gerardo e il sottoscritto si fermano a bere una birra, fanno il pieno e ti aspettano a destinazione...

[nico62]

Originariamente inviata da panzer

-
se vieni con noi, gerardo e il sottoscritto si fermano a bere una birra, fanno il pieno e ti aspettano a destinazione...

e magari nei 700 si cambia anche acqua al merlo, sempre non si sia dotati di viscica da cammello

[nico62]

conclusione esattamente tua personale nè.....per me i gs in curva fan da tappo l'ho già scritto....

[romargi]

Originariamente inviata da nico62

conclusione esattamente tua personale nè.....per me i gs in curva fan da tappo l'ho già scritto....

No... la mia era una battuta.
A meno di aver un mezzo palesemente inferiore in curva è quasi sempre il pilota a fare la differenza.

[stac]

I problemi del GS non sono certo legati alla dinamicità su strada.....