Multistrada Ducati (4Â°thr.) - Pagina 9 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

chuckbird · 03-12-2009, 10:13

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Originariamente inviata da pacpeter

... capiresti molte cose...........

Ma chi ti dice che io voglia capire cose sui personaggi di QDE

Anche perchè di certo non userei un forum per farlo...

managdalum · 03-12-2009, 10:16

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

... Ma auto e moto che rimangono sulla breccia per 30 anni glielo chiediamo a BMW come si fanno.

non è che basta usare lo stesso nome per 30 anni per dire che un dato modello è rimasto sulla breccia

chuckbird · 03-12-2009, 10:17

Cosa vuoi dire?

managdalum · 03-12-2009, 10:23

Che concettualmente l'attuale GS non ha nulla a che vedere con il primo G/S, a parte l'architettura del motore.
Quindi dire che il GS è sulla breccia da 30 anni è una forzatura

IL_BRUNK · 03-12-2009, 10:27

Quote:

Originariamente inviata da MagicSnot

Che concettualmente l'attuale GS non ha nulla a che vedere con il primo G/S, a parte l'architettura del motore.
Quindi dire che il GS è sulla breccia da 30 anni è una forzatura

vero.......
se usiamo lo stesso ragionamento di chuck potremmo senza dubbio dire che la monster.....la 1198 in quanto evoluzione della mitica 916 siano moto sempre sulla breccia dell'onda....e solo per rimanere in ducati, visto che ormai il 3d sembra un'epico scontro tra bmw e ducati!

mambo · 03-12-2009, 10:29

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

Ma chi ti dice che io voglia capire cose sui personaggi di QDE

...

Beh...allora cosa ti sei iscritto a fare....

se vuoi continuare a leggere senza capire quel che si vuol dire, come lo si vuol dire,
ma sopratutto, senza capire lo spirito goliardico di chi lo dice,
continua pure cosÃ¬....ma son convinto che ti diverti di meno...

a volte,...prendere le cose troppo sul serio, non aiuta il buonumore...

chuckbird · 03-12-2009, 10:31

Ma il GS rappresenta la nascita di un concetto di moto.
L'enduro da turismo di grande cilindrata.
Il fatto che adesso il motore bialbero di un GS e la sua ciclistica non abbiano nulla a che fare con una moto di 30 fa, sottolinearlo, questa si che è una forzatura.

managdalum · 03-12-2009, 10:41

secondo me, se dobbiamo trovare delle analogie concettuali con il G/S del 1980, è più facile trovarle nella F800GS che nel 1200, ma qui rischio di scatenare il delirium tremens dei "puristi del marchio"

pacpeter · 03-12-2009, 10:44

magic: tu che sei potente, non credi sia meglio far chiudere il 3D visto che degenera ?

IL_BRUNK · 03-12-2009, 10:47

stukaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

managdalum · 03-12-2009, 10:49

ma perché fermarci al 3D?
chiudiamo tutto il Walwal!

PS: potente ... già.
Tanto da dovermi sorbire da mesi questo nick frutto dei capricci di BU.
D'altronde da uno che non ha ancora capito di avere messo su un forum filo - BMW cosa ti puoi aspettare!

Tourer55 · 03-12-2009, 10:50

..appoggio ciò che dici su:
1) Motore: non solo fa faville in SuperBike, ma anche in MOTOGP! Tant'è che la concorrenza per guidare le valvole ad alto numero di giri, ha dovuto adottare le Valvole pneumatiche perchè per arrivare allo stato dell'arte del desmo ducati costerebbe troppo e avrebbero troppi anni da recuperare.
2) Telaio: gli ultimi telai Ducati sono sviluppati con Software di analisi modale...gli stessi che sono stati utilizzati per sviluppare la mitica 1098 e i vari forcelloni monobraccio che sono quanto di più bello e avanzato (con pesi inferiori alla concorrenza) ci sia attualmente sul mercato motociclistico.
3) sospensioni: come dice Pacifico, per quanto Ohlins possano essere scarsi (modelli basici), sono sempre superiori a ciò che propone BMW! E' mai possibile che se uno vuole accelerare un po' l'andatura e sentirsi sicuro debba cercare soluzioni after market? Io sto cercando come un pazzo qualcosa che sostituisca i fuscelli montati di serie sulla mia F650GS. Forse con TransAlp mi sarei sentito più sicuro.
QdE è bello perchè si può anche parlare male. Se fosse un Forum di BMW saresti castrato alla prima critica!

03-12-2009, 10:52

Qualche altra "perla" la volete ?
Non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace...
Ciò che è buono è bello e ciò che è bello sarà buono...
Son 2 grandi marche e soprattutto sopravvissute alle varie crisi di mercato per molti anni ed hanno saputo diversificarsi e progredire. Onore al merito !
Belle moto entrambe e sicuramente gratificanti.
Difetti ne hanno entrambe, basta saper decidere quale ci colpisce e ci conviene di +.
(Onestamente le monster ai semafori mi fanno accapponare la pelle col loro rumore di ferraglia, sarà che poi in velocità urleranno sonore, ma queste son mie opinioni e gusti...)
La Ducati 350 del 1980 o giù di lÃ¬, era anni luce avanti alle varie Guzzi, giap escluse, ma allora non lo sapevamo...
Le BMW del 1980 son belle ancora oggi e girano.
...Il tempo è un gran maestro, peccato che poi uccida i suoi allievi...
Oggi in motoGP la Ducati non se la passa male, ok, ma questo è un altro discorso.
Come prezzi mi pare siamo là.
Perdonatemi ! E non schiacciatemi sul muro con la vostra ciabatta !
Un abbraccio a tutti !
**p

chuckbird · 03-12-2009, 11:01

Quote:

Originariamente inviata da MagicSnot

secondo me, se dobbiamo trovare delle analogie concettuali con il G/S del 1980, è più facile trovarle nella F800GS che nel 1200, ma qui rischio di scatenare il delirium tremens dei "puristi del marchio"

Magic, motociclisticamente parlando potresti aver ragione.
Ma siccome il GS attuale (parlo del 1200) è il risultato di anni e anni di esperienze e di volontà da parte dei suoi possessori, si è capito che era più saggio sacrificarne la componente "crossistica" del primo G/S a favore della sempre maggiore capacità di carico via via disponibile con le moto a venire (che anche per questo sono cresciute in dimensioni e in cc del motore).
Gli amici tedeschi hanno sempre avuto il pallino della praticità.
Le uniche moto che producono sono infatti le BMW...prima avevano anche le Zundapp...moto da corsa pure quelle.

Non hanno altre case motociclistiche.
Che poi oggi la BMW sia una multinazionale molto attiva anche nel settore del marketing, su questo non ci piove. Se cosÃ¬ non fosse infatti - oggi - chiuderebbe.
Eccoti allora spuntare moto per cosÃ¬ dire più "impure" tipo la serie F costruita unicamente per completare una linea di motociclette.
O, per rendere ancor più l'idea, la serie G... moto che se c'erano o non c'erano era la stessa cosa vista la già succulenta offerta di moto monocilindriche estremamente prestanti degli amici austriaci o giapponesi.
Ritornando al discorso Multistrada, il problema è proprio questo. Snaturare il concetto originale di una moto facendosi avanti con le prestazioni assolute...

Lo sappiamo tutti che motori più prestanti del bicilindrico Ducati non ce ne sono o si contano sulla punta delle dita in qualche centro di ricerca.
Ma perchè concorrere in quel modo con la GS che invece vuol far vedere tutt'altro che non i semplici cavalli?
L'ho detto e lo ripeto: se voglio una moto potente non mi compro una MTS.
Se voglio una moto da caricare come un ciuccio non mi compro una MTS.

IL_BRUNK · 03-12-2009, 11:11

@chuckbird

ma è impossibile ad oggi dire se con la multi sia impossibile fare ciò che si fà con il gs....non essendo ancora possibile provare e testare la moto per noi utenti normali! Teoricamente la multi ha lo tsesso potenziale della gs standard, perchè se vuoi ottenere il carico che tu dici devi montare borse della touratech.....se vuoi fare off devi cambiare i cerchi.....e allora fai prima a farti la ADV!

lucar · 03-12-2009, 11:14

gaetano guarda cosa hai combinato

sei un grande.....

chuckbird · 03-12-2009, 11:14

Quote:

Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

...e allora fai prima a farti la ADV!

Ecco, finalmente ci sei arrivato.

Pacifico · 03-12-2009, 11:18

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter

magic: tu che sei potente, non credi sia meglio far chiudere il 3D visto che degenera ?

Hanno scritto troppe minchiatelle e dobbiamo nasconderle?..

Dai, di là c'è il post sulla nuova GS... vincitrice, 30 anni fà, della Parigi Dakar... con un motore senza buchi... e con una innovata quantità di elettronica a Go go (15 configurazioni basi dell'Esa, in Ducati si stanno strappando i capelli

)... o la interessante versione "hard" della ADV...

Ho smesso di leggere perchè non posso ridere in ufficio...

PS: Stò raccogliendo tutte le vostre affermazioni più "brillanti" e "logiche" ... credo che ci sia materiale per la prossima campagna Marketing BMW...

chuckbird · 03-12-2009, 11:20

Quote:

Originariamente inviata da Pacifico

... credo che ci sia materiale per la prossima campagna Marketing BMW...

Bravo, conservatele per i prossimi 30 anni... quando allora fallirà il progetto GS ci rideremo sopra

Pacifico · 03-12-2009, 11:24

Il progetto GS non fallirà mai.... i tedeschi non sono mica scemi..

conoscono benissimo i loro polli...

chuckbird · 03-12-2009, 11:30

Pacifico.
Con tutta la buona volonta.
Adoro le Supermotard, sono un informatico, amante della tecnologia e dell'elettronica più estrema. Ma mi piacciono le moto BMW.
Passerò dalla mia attuale moto da 140Kg ad una Adventure da 250. Il problema sai qual'è?
Che per quante moto possa aver provato (finora ho forse dimenticato solo la Kimko...)...nessuna mi si confà come quella.
Sarà che il motivo è che sono un pollo come dici tu.

Ah dimenticavo...devo ancora provare la Multistrada

Pacifico · 03-12-2009, 11:52

Qui nessuno nega la validità del GS, molti di noi l'hanno avuto o ce l'hanno ancora.. se dobbiamo discutere costantemente di quello che ci piace o meno, non la finiamo più... per poi sfociare all'estremismo... ridicolo!

Stà multi, per molti rappresenta, sulla carta, la moto ideale, che fai, vuoi discutere su questo?...

Possiamo fare dei confronti soltanto tecnici su una moto che è appena uscita, la versione 2010 del GS ed una moto che deve essere ancora provata ma solo letta nella sua scheda tecnica..

Poi, c'è gente che capisce dov'è il buco di erogazione guardando solo un grafico ed altra che ha bisogno di km per accorgersene.... normale amministrazione.. questo per dire, che avvolte, per i più attenti, leggere una scheda tecnica di una moto significa capire dove si andrà a parare, avvolte basta guardare la sua geometria per interpretare la sua Stabilità dinamica...

Insomma... il confronto lo si fà sulle moto e non sulle scelte personali, che non discuto in assoluto.

IL_BRUNK · 03-12-2009, 12:01

Quote:

Originariamente inviata da Pacifico

Insomma... il confronto lo si fà sulle moto e non sulle scelte personali, che non discuto in assoluto.

oh....questa tua ultima è da mettere in bacheca

chuckbird · 03-12-2009, 12:09

Ma vista la particolarità del GS che non c'entra nulla con nessuna moto se non forse qualcosina con il 990, il confronto del MTS fallo con questa... http://www.triumph.co.uk/images/Tiger_2009_510x347.jpg si assomigliano pure... e sono pure luccicose uguali

Pacifico · 03-12-2009, 12:21

Siete voi del GS che state rompendo la Uallera da un mese sul confronto col GS... non avendo altri argomenti su cui basare la vostra esperienza... come se il GS fosse l'unica moto al mondo... come per proteggere il marchio da quelli che potrebbero cambiarla e scegliere la Multi... quasi sfiorando la pazzia isterica...

Avremmo voluto parlare della Multi come moto in se... del suo range di utilizzo.. del suo potenziale, delle sue novità applicate alla guida in qualsiasi strada... ma non c'è niente da fare... qualsiasi cosa mini le vostre incertezze, vi fà sbarellare in filippiche demoniache..

La Multi non si confronta con nessuna moto o segmento in particolare..... ma con tutte.

Bella giornata di sole oggi..