Oggi sul GRA.....patenti strap strap.....

[The Duck]

Originariamente inviata da jack18

Il problema è che alle forze dell'ordine non frega un cazzo delle regole l'importante è fare cassa per i comuni altrimenti non si capirebbe come mai comuni come milano o roma e sopratutto comuni minori alterino il tempo hai semafori muniti di fotocamera ..........

..il comportamento della PS con il far cassa non credo che c'entri. Sul GRA non ci sono i vigili.

[Er Cucciolo]

Originariamente inviata da The Duck

....ecco il solito fascista!

Ah..........se mi conoscessi......................

[The Duck]

Originariamente inviata da jack18

E' una vita che le moto passano sulla corsia d'emergenza che tra le altre cose è meno pericoloso che zizzagare tra 3/4 corsie stracariche di auto e tir .........

Non devono fare ne l'uno, ne l'altro

[The Duck]

Originariamente inviata da Er Cucciolo

Ah..........se mi conoscessi......................

Sorry, correggo:

.....hahaha ecco il solito Stalinista!

[Sampei]

Jack...vieniti a fare un giretto in pattuglia con me, ti fa un servizio esterno e poi mi dici se le forze dell'ordine servono solo per fare cassa con i comuni, che peraltro, forse da ignorante, nn sai che i proventi del codice della strada finiscono nelle casse dello stato per fondo vittime della strada e lavori pubblici, ...Oggi uno senza patente al seguito mi ha perfino chiesto di aspettare li che andava a casa a prenderla e tornava...come no...e poi mi portava anche un vassoio di paste e il caffè...eheheh..

[DvD]

jack18, sono d'accordo con te.
Pensa e pensate che non è la prima volta che lo dico..ma: le multe sono a budget!!!
Il che vuol dire "bilancio di previsione"
Il che vuol dire che l'anno prima decidono quanto ricaveranno dalle multe
Il che vuol dire che non possono incassare meno dell'anno prima
Il che vuol dire che non diminuiranno mai le infrazioni perchè altrimenti diminuiranno le entrate....scusate...mi infiammo a volte.
Ritorno il solito giocherellone: il mio sogno sarebbe un anno in cui NESSUNO commetta nessuna infrazione...sai quanti enti in bancarotta?

[The Duck]

Originariamente inviata da DvD

jack18, sono d'accordo con te.
Pensa e pensate che non è la prima volta che lo dico..ma: le multe sono a budget!!!
Il che vuol dire "bilancio di previsione"
Il che vuol dire che l'anno prima decidono quanto ricaveranno dalle multe
Il che vuol dire che non possono incassare meno dell'anno prima
Il che vuol dire che non diminuiranno mai le infrazioni perchè altrimenti diminuiranno le entrate....scusate...mi infiammo a volte.
Ritorno il solito giocherellone: il mio sogno sarebbe un anno in cui NESSUNO commetta nessuna infrazione...sai quanti enti in bancarotta?

Non è vero per la Polizia Stradale che ha competenza sulla rete autostradale!!!!

[DvD]

Originariamente inviata da Sampei

Jack...vieniti a fare un giretto in pattuglia con me, ti fa un servizio esterno e poi mi dici se le forze dell'ordine servono solo per fare cassa con i comuni, che peraltro, forse da ignorante, nn sai che i proventi del codice della strada finiscono nelle casse dello stato per fondo vittime della strada e lavori pubblici, ...Oggi uno senza patente al seguito mi ha perfino chiesto di aspettare li che andava a casa a prenderla e tornava...come no...e poi mi portava anche un vassoio di paste e il caffè...eheheh..

Sarebbe stato gentile.
Alla fine capita a tutti di dimenticarsi qualcosa.

[DvD]

Originariamente inviata da The Duck

Non è vero per la Polizia Stradale che ha competenza sulla rete autostradale!!!!

non ho capito.

[The Duck]

Per chiarire la disciplina in materia è quella dettata dall’art. 208 C.d.S., per il quale:

“1. I proventi delle sanzioni amministrative pecuniarie per violazioni previste dal presente codice sono devoluti allo Stato, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti dello Stato, nonché da funzionari ed agenti delle Ferrovie dello Stato o delle ferrovie e tranvie in concessione. I proventi stessi sono devoluti alle regioni, province e comuni, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti, rispettivamente, delle regioni, delle province e dei comuni.
2. I proventi di cui al comma 1, spettanti allo Stato, sono destinati: a) fermo restando quanto previsto dall'articolo 32, comma 4, della legge 17 maggio 1999, n. 144, per il finanziamento delle attività connesse all'attuazione del Piano nazionale della sicurezza stradale, al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Ispettorato generale per la circolazione e la sicurezza stradale, nella misura dell'80 per cento del totale annuo, definito a norma dell'articolo 2, lettera x), della legge 13 giugno 1991, n. 190, per studi, ricerche e propaganda ai fini della sicurezza stradale, attuata anche attraverso il Centro di coordinamento delle informazioni sul traffico, sulla viabilità e sulla sicurezza stradale (CCISS), istituito con legge 30 dicembre 1988, n. 556, per finalità di educazione stradale, sentito, occorrendo, il Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca e per l'assistenza e previdenza del personale della Polizia di Stato, dell'Arma dei carabinieri e della Guardia di finanza e per iniziative ed attività di promozione della sicurezza della circolazione; b) al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Dipartimento per i trasporti terrestri, nella misura del 20 per cento del totale annuo sopra richiamato, per studi, ricerche e propaganda sulla sicurezza del veicolo; c) al Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca - Dipartimento per i servizi per il territorio, nella misura del 7,5 per cento del totale annuo, al fine di favorire l'impegno della scuola pubblica e privata nell'insegnamento dell'educazione stradale e per l'organizzazione dei corsi per conseguire il certificato di idoneità alla conduzione dei ciclomotori.
3. Il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti, di concerto con i Ministri dell'economia e delle finanze e dell'istruzione, dell'università e della ricerca, determina annualmente le quote dei proventi da destinarsi alle suindicate finalità. Il Ministro dell'economia e delle finanze è autorizzato ad adottare, con propri decreti, le necessarie variazioni di bilancio, nel rispetto delle quote come annualmente determinate.
4. Una quota pari al 50 per cento dei proventi spettanti agli altri enti indicati nel comma 1 è devoluta alle finalità di cui al comma 2, nonché al miglioramento della circolazione sulle strade, al potenziamento ed al miglioramento della segnaletica stradale e alla redazione dei piani di cui all'articolo 36, alla fornitura di mezzi tecnici necessari per i servizi di polizia stradale di loro competenza e alla realizzazione di interventi a favore della mobilità ciclistica nonché, in misura non inferiore al 10 per cento della predetta quota, ad interventi per la sicurezza stradale in particolare a tutela degli utenti deboli: bambini, anziani, disabili, pedoni e ciclisti. Gli stessi enti determinano annualmente, con delibera della giunta, le quote da destinare alle predette finalità. Le determinazioni sono comunicate al Ministro dei lavori pubblici. Per i comuni la comunicazione è dovuta solo da parte di quelli con popolazione superiore a diecimila abitanti (2).5. Il Ministro del tesoro è autorizzato a introdurre con propri decreti le occorrenti variazioni nello stato di previsione dell'entrata e nello stato di previsione della spesa del Ministero dei lavori pubblici

[The Duck]

Originariamente inviata da DvD

non ho capito.

Il GRA, di cui si parla in questo 3D in particolare, è di competenza della Polizia Stradale. I proventi derivanti dalle multe sono destinati come sopra indicato.

[DvD]

Originariamente inviata da Sampei

Jack...vieniti a fare un giretto in pattuglia con me, ti fa un servizio esterno e poi mi dici se le forze dell'ordine servono solo per fare cassa con i comuni, che peraltro, forse da ignorante, nn sai che i proventi del codice della strada finiscono nelle casse dello stato per fondo vittime della strada e lavori pubblici, ...Oggi uno senza patente al seguito mi ha perfino chiesto di aspettare li che andava a casa a prenderla e tornava...come no...e poi mi portava anche un vassoio di paste e il caffè...eheheh..

Effettivamente dire che le forze dell'ordine servano solo a fare cassa è un po' una affermazione non molto corretta.
Dire che spesso si tende a punire più che prevenire però è corretto.
Che poi presi singolarmente le forse dell'ordine so bene che non si svegliano alla mattina con la voglia di far multe!!!
Sicuramente l'atteggiamento cambia anche da corpo a corpo. Io abito vicino al consorzio della polizia locale. Tutti gentilissssssimi, giuro. Presi singolarmente sono tutti simpatici. Però il bilancio che ho menzionato prima esiste sul serio. L'ho visto. Pure i contratti per le telecamere montate sull'unico semaforo del mio paese. Strano che poi non era regolare il tempo dell'arancione. 3 anni per accorgersene? Hanno dovuto fare una petizione i cittadini....bah...

[DvD]

Originariamente inviata da The Duck

Il GRA, di cui si parla in questo 3D in particolare, è di competenza della Polizia Stradale. I proventi derivanti dalle multe sono destinati come sopra indicato.

Ah ok, ora ho capito.
La Polizia Stradale non saprei. Di solito quando mi espongo è per esperienza personale non per sentito dire, quindi se tu e Sampei dite che vanno TUTTI lì io non posso far altro che crederci. E non vedo perchè non dovrei crederci.
Ma si, alla fine mi sto addentrando in una polemica in cui non volevo entrare...a me i tutori dell'ordine stanno simpatici, quando non mi multano

[DvD]

Originariamente inviata da The Duck

Per chiarire la disciplina in materia è quella dettata dall’art. 208 C.d.S., per il quale:

“1. I proventi delle sanzioni amministrative pecuniarie per violazioni previste dal presente codice sono devoluti allo Stato, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti dello Stato, nonché da funzionari ed agenti delle Ferrovie dello Stato o delle ferrovie e tranvie in concessione. I proventi stessi sono devoluti alle regioni, province e comuni, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti, rispettivamente, delle regioni, delle province e dei comuni.
2. I proventi di cui al comma 1, spettanti allo Stato, sono destinati: a) fermo restando quanto previsto dall'articolo 32, comma 4, della legge 17 maggio 1999, n. 144, per il finanziamento delle attività connesse all'attuazione del Piano nazionale della sicurezza stradale, al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Ispettorato generale per la circolazione e la sicurezza stradale, nella misura dell'80 per cento del totale annuo, definito a norma dell'articolo 2, lettera x), della legge 13 giugno 1991, n. 190, per studi, ricerche e propaganda ai fini della sicurezza stradale, attuata anche attraverso il Centro di coordinamento delle informazioni sul traffico, sulla viabilità e sulla sicurezza stradale (CCISS), istituito con legge 30 dicembre 1988, n. 556, per finalità di educazione stradale, sentito, occorrendo, il Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca e per l'assistenza e previdenza del personale della Polizia di Stato, dell'Arma dei carabinieri e della Guardia di finanza e per iniziative ed attività di promozione della sicurezza della circolazione; b) al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Dipartimento per i trasporti terrestri, nella misura del 20 per cento del totale annuo sopra richiamato, per studi, ricerche e propaganda sulla sicurezza del veicolo; c) al Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca - Dipartimento per i servizi per il territorio, nella misura del 7,5 per cento del totale annuo, al fine di favorire l'impegno della scuola pubblica e privata nell'insegnamento dell'educazione stradale e per l'organizzazione dei corsi per conseguire il certificato di idoneità alla conduzione dei ciclomotori.
3. Il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti, di concerto con i Ministri dell'economia e delle finanze e dell'istruzione, dell'università e della ricerca, determina annualmente le quote dei proventi da destinarsi alle suindicate finalità. Il Ministro dell'economia e delle finanze è autorizzato ad adottare, con propri decreti, le necessarie variazioni di bilancio, nel rispetto delle quote come annualmente determinate.
4. Una quota pari al 50 per cento dei proventi spettanti agli altri enti indicati nel comma 1 è devoluta alle finalità di cui al comma 2, nonché al miglioramento della circolazione sulle strade, al potenziamento ed al miglioramento della segnaletica stradale e alla redazione dei piani di cui all'articolo 36, alla fornitura di mezzi tecnici necessari per i servizi di polizia stradale di loro competenza e alla realizzazione di interventi a favore della mobilità ciclistica nonché, in misura non inferiore al 10 per cento della predetta quota, ad interventi per la sicurezza stradale in particolare a tutela degli utenti deboli: bambini, anziani, disabili, pedoni e ciclisti. Gli stessi enti determinano annualmente, con delibera della giunta, le quote da destinare alle predette finalità. Le determinazioni sono comunicate al Ministro dei lavori pubblici. Per i comuni la comunicazione è dovuta solo da parte di quelli con popolazione superiore a diecimila abitanti (2).5. Il Ministro del tesoro è autorizzato a introdurre con propri decreti le occorrenti variazioni nello stato di previsione dell'entrata e nello stato di previsione della spesa del Ministero dei lavori pubblici

PS. giusto per chiarire....io non ho detto che i soldi vengono intascati da chi fa le multe!!!
Ho detto che per la voce multe esiste un bilancio. Esiste un bilancio per tutto, non siamo più ai tempi dello sceriffo...ora ci sono le amministrazioni

[Lo Zingaro]

Originariamente inviata da Sampei

Jack...vieniti a fare un giretto in pattuglia con me, ti fa un servizio esterno e poi mi dici se le forze dell'ordine servono solo per fare cassa con i comuni, che peraltro, forse da ignorante, nn sai che i proventi del codice della strada finiscono nelle casse dello stato per fondo vittime della strada e lavori pubblici, ...Oggi uno senza patente al seguito mi ha perfino chiesto di aspettare li che andava a casa a prenderla e tornava...come no...e poi mi portava anche un vassoio di paste e il caffè...eheheh..

Ti quoto integralmente .... probabilmente quì si stà facendo confusione fra i Comuni e la Municipale con la Polstrada e CC .... scusate ma mentre i primi pensano soprattutto a far cassa (vedasi autovelox nascosti, semafori taroccati, ecc.) i secondi pensano a far rispettare le regole ... spesso .... quando si può .... chiudono un occhio e vanno anche incontro all'utente, ma puniscono le esagerazioni ed è giusto che sia!!!

Io se faccio la CE e mi fermano non ho mai detto che non avrei pagato perchè sò di essere in torto .... al massimo mi appellerei ad una richiesta di clemenza e buon senso .... dico solo che la cosa andrebbe invece regolamentata!!!

Io, come chiunque percorra quotidianamente il tronchetto della A24 o il GRA, vedo delle esagerazioni!!! Mentre io cammino anche in CE a 40 o 50 km/h e con occhio nello specchietto retrovisore, uno alla strada ed un terzo al veicolo che supero sulla dx per capire se stà facendo una manovra ... e ci sono spooter che mi sfrecciano vicino a velocità folle (e non solo con il Tmax per una volta!!!) e magari suonano e lampeggiano alla pattuglia della polstrada che cammina nella stessa CE a velocità di sicurezza!!! Cioè si incazzano perchè quelli che lavorano e sono i tutori dell'ordine non li fanno passare dove non possono .... beh se li mazzolano son contento!!! Tanto per raccontar un'altro episodio .... una volta camminavo beato sui 70/80 km/h in corsia normale centrale del GRA all'altezza dell'Appia quando affianco una moto della Polstrada che camminava più o meno alla stessa andatura ... e ci guardiamo pure ... dopo pochi minuti sfreccia uno spooter in CE sicuramente molto oltre i 100 km/h .... il poliziotto mi guarda ... poi accende la sirena scala e lo rincorre ... poco dopo erano entrambi fermi ... beh ho goduto!!! Quindi vedete bene la differenza fra utilizzo a modo e considerare la CE la 4 corsia per due ruote!!!

[Bandit]

E' una vita che vado sul GRA tutti i giorni, e qualche volta mi capita di usare la corsia di emergenza, che trovo comunque pericolosa pertanto vado molto piano. A volte trovo 20-25Km di fila! fino a qualche tempo fa la polizia era tollerante nei nostri confronti, a volte è capitato che gli passassimo proprio sotto e non essere fermati. Devo dire che in tempi passati era molto più frequentata dalle auto, per 4 volte mi sono trovato ad aprire varchi all'autoambulanza (con l'RT si scansano prima rispetto al bandit che avevo ... ). Forse c'è stato qualche missile terra-terra di troppo ... ed hanno stretto giustamente le maglie.

[Bandit]

Originariamente inviata da twinspak

Patenti ritirate e via a piedi.....

e come tornavano a casa! Se fai l'autostop sul GRA ti rimultano!

[Wotan]

Originariamente inviata da jack18

Il problema è che alle forze dell'ordine non frega un cazzo delle regole l'importante è fare cassa per i comuni altrimenti non si capirebbe come mai comuni come milano o roma e sopratutto comuni minori alterino il tempo hai semafori muniti di fotocamera ..........

Questo genere di illazioni lo vai a fare al bar, se vuoi, ma non lo scrivi qui dentro; QdE non consente che si parli in delle forze dell'ordine in questo modo.

[jack18]

OK OK NESSUN PROBLEMA !!!! Non c'è bisogno di scaldarsi ho sbagliato? Vi sentite offesi? Mi dispiace purtroppo non è nel mio carattere nascondermi dietro falsi moralismi cmq per non offendere nessuno ho provveduto a cancellare quanto ho scritto .......non so se ho fatto bene o male cmq l'ammonizione me la tengo e vado al bar a fare questo genere di illazioni ................
"CHIEDO PUBBBBBBBLICAMENTE SCUSA A QUANTI SI SONO SENTITI OFFESI DAL MIO POST E SCUSE PARTICOLARI A SAMPEI E A QUANTI PORTANO LA DIVISA."

[torelik]

Originariamente inviata da dino_g

Per me siete di fuori.
La corsia di emergenza si chiama così perchè serve per quel disgraziato motivo.
Prima di fare certe battute assurde pensate a cosa potrebbe succedere proprio a voi se siete stesi in attesa dei soccorsi e dell'ambulanza, che non arriva o ritarda perchè nella corsia d'emergenza ci sono altri mezzi. Scommetto che allora la pensereste al contrario, maledicendo chi blocca la corsia.
E poi, in base a quale logica le moto dovrebbero avere il diritto di passare e gli altri no?

Fanno bene a ritirare la patente: moto, auto, scooter o furgone che sia.

saluti, Dino

Ragazzi, premetto che sono uno ligio alle normative del CdS, però vorrei riprendere quanto ha scritto Dino.
Le sue sono considerazioni condivisibili, assolutamente condivisibili. Però al di là delle leggi seppure perfettibili, si deve fare un distinguo tra l'utilizzo della corsia d'emergenza da parte di un auto, di un furgone oppure di un motociclo in genere.
Mi scuso per non aver letto tutte le pagine scritte, e probabilmente qualcuno di noi ha già espresso più o meno il mio parere.
Il motociclo che occupa la corsia d'emergenza non crea di per se un'ostruzione poichè in caso di soccorso ha l'evidente possibilità di scostarsi e lasciare il transito ai mezzi di soccorso. Cosa impossibile a qualsiasi altro mezzo di dimensioni maggiori che avrebbe notevoli difficoltà a "scansarsi".
Capisco perfettamente che una normativa impositiva debba essere adottata da tutti, però credo che la logica ed il buon senso dovrebbero essere tenuti in considerazione dai preposti al controllo (ps e cc) valutando la situazione del momento, delle condizioni atmosferiche, dell'effettivo rischio di blocco cui incorrerebbero i mezzi di soccorso.
E' un mio parere, certamente discutibile, ma credo e penso sia condivisibile dai più.

Io proporrei un sondaggio nella stanza della sicurezza nelle strade.
E' un argomento molto importante e sarebbe interessante avere un quadro chiaro sul parere comune.

Wotan,che ne pensi?

[fredbulsara]

ItaGliani.....bah.....

...sempre allergici alle regole....

[zergio]

qulcuno riesce ad immaginare che il transito alle moto non è consentito perchè se qualcuno si butta sulla destra "in condizioni d'emregenza" viene irrimediabilmente tamponato dal gentlemenbiker che in corsi d'emergenza va a 100kmh.

e pensate che consentirne il transito ma limitandone la velocità sia fattibile in italia.

ho visuto a milano e la tangenziale o l'a8 o l'a9 non scherzano.

il GRA è un posto da matti se non sei sincronizzato col fervore ti buttano per terra in 5 minuti.
Se

[Enzofi]

un nordico che legge queste cose si spaventa. Non penso che Roma e dintorni siano la giungla o ci viva una razza diversa , forse avete dei coefficienti correttivi d'inciviltà da applicare superiore ai nostri. Ci sarà un motivo, immagino.

[La Falchetta]

mumble mumble mumble

viviamo in un paese in cui ogni nostro passo è monitorato, abbiamo i tutor che sanno quante persone passano, a quale velocità e con quale frequenza, ogni cosa è computerizzata, quindi ritengo che gli strumenti per realizzare quanto dirò siano a disposizione degli enti preposti:
Se in caso di eccessivo traffico o incidente, si vietasse il transito dei veicoli a 4 ruote (i sidecar sono compresi) sulla corsia di sorpasso, ecco lì che il problema sarebbe risolto.
C'è la coda, la coda si fa su due invece che 3 corsie.
Perchè la corsia di sorpasso, così se qualcuno ha un problema ha ancora la sua bella corsia d'emergenza libera e perchè in caso di corsia d'emergenza occupata per un'emergenza, il mezzo di soccorso avrebbe un'altra corsia su cui viaggiare.
basterebbe usare quegli inutili cartelli di segnalazione con un bel divieto di transito a tutti i veicolo esclusi i motocicli e in mezzi di soccorso.
(Paghiamo l'uso delle strade come gli automobilisti, occupandole per minor tempo e minor spazio, potremo pur avere qualche privilegio? e se qualche automobilista dovesse volersene, che vada su 2 ruote, che prenda acqua, vento, pioggia, grandine, sole, tuoni, fulmini e saette!!!)