Harley panamerica

[Hedonism]

Eh si ma si pagano gli interessi sia sul capitale ratealizzato che sulla maxirata finale per tutto il periodo


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[bim]

Bmw sulla GS fa il 6,92 e nessuno si scandalizza o fa il moralista!

[FATSGABRY]

Ah..sembrava tipo tasso zero a leggere qui

[bigzana]

comunque, 5000 di interessi su 30000, in tre anni, non mi sembrano mica il 7%....

[mag27]

se non si può restituire do po 6 mesi, tipo noleggio, tanto per levarsi lo sfizio pensateci bene....

[bigzana]

E a cosa si dovrebbe pensare?
Questa forma di pagamento NON è un noleggio ma un semplice prestito finanziario.
Bisogna solo farsi bene i conti in tasca, ognuno con le proprie.

Dopodiché, se oggetti come auto e moto dovessero essere acquistati SOLO da chi si può permettere di pagarli sull'unghia, la massa girerebbe a piedi.

[bim]

Big, dimentichi la sola cosa che importa, anche se a rate il bene lo paghi comunque e tutto, non e’ che a rate non si paghi, anzi
Viene solo differito il pagamento e questo ha un costo, alto o basso dipende da chi paga....
Tutto qui

[bigzana]

Ma infatti, non ho dimenticato proprio nulla.
È un semplice prestito, e per usufruirne ne paghi il costo, così come fai per il mutuo della casa.

Poi ognuno farà i suoi conti, se gli conviene o meno.

Dico solo che oggi mezzi da 30 mila euro, a due o 4 ruote che siano, difficilmente vengono pagati cash.

[pepot]

Verissimo. Ho amici con soldi veri... ed anche loro non comprano nulla cash per moto o auto

[Brein secondo]

Questo è un dato di fatto anche se a me sembra assurdo. E la statistica dice anche che è così per la maggioranza di chi legge questo post.

Io mi sono convinto sia assurdo incrociando sia considerazioni tecniche (mi occupo di finanza nella vita) che personali.
Faccio 3 scenari:

1) un veicolo commerciale utilizzato per lavoro, quello è un investimento produttivo e conoscendo il valore che produce in termini economici è abbastanza facile valutare se ci stia dentro anche il costo del finanziamento.
2) mi trovo senza auto personale all'improvviso ma a me ne serve una assolutamente per andare a lavoro, allora ci sta di indebitarsi un minimo. Ma in questo caso è una necessità, posso concentrarmi su soluzioni che assolvano bene il compito senza generare costi aggiuntivi, una golf usata va benissimo per andare la lavoro rispetto ad una bmw serie 5 Se la prima posso permettermela cash e la seconda richiede finanziamento.
3) un GS nuovo o una parametrica. Che senso ha? lo so che molti di voi lo fanno, ma davvero che senso ha buttare via 5000 euro di interessi per un acquisto ludico? ma va bene cosi' perchè voi vi prendete la moto a debito e io mi prendo il vostro modello precedente vecchio di soli 3 anni con 20.000 km pagando cash. Quindi alla fine della fiera voi avete pagato 5000 euro in piu del listino, io ho aspettato 3 anni e ho pagato, quando va male, 5000 euro in meno del listino.
Non è che nei 3 anni non ho guidato moto, anzi coi soldi risparmiati mi sono comprato la seconda e la terza moto che voi non avete.
Mah!
Il "che senso ha" ovviamente è retorico, ha il senso di mostrare uno status.

Per rispondere a Bigzana sugli interessi i numeri possono stupire ma il calcolo è corretto.
Se fosse l'intero capitale per 3 anni sarebbero 6300 euro di interessi.
Nel frattempo c'è un rimborso progressivo per circa la metà. Usando numeri arrotondati se il debito all'inizio è 30.000 e alla fine è 15.000 il debito medio durante il periodo è di circa 22.500 euro che è il 75% del debito iniziale.
Facendo la stessa proporzione sugli interessi il 75% di 6.300 è 4.725
Questo è un calcolo spannometrico perchè in realtà la quota capitale non ha un ammortamento lineare ma progressivo al fine di mantenere la rata costante ma
le distorsioni sono minime rispetto al totale che come vedi è corretto.

[ChArmGo]

non è il mio caso.. non li ho neppure "finti"..
ma magari chi ha i soldi "veri" non pagando cash riesce a farli rendere ad un tasso di interesse maggiore di quello del finanziamento..

[pepot]

è pur vero che chi cambia spesso la moto non finanzia di certo l'importo intero della moto ma solo la differenza tra quella data dentro in permuta o venduta privatamente, e quella nuova
quindi, in genere se non sempre, una somma ben più modesta

[romargi]

Originariamente inviata da pepot

Verissimo. Ho amici con soldi veri... ed anche loro non comprano nulla cash per moto o auto

Io invece ne ho pochi "finti" ma, per indole personale, non mi sono mai indebitato per acquistare un veicolo. L'unico indebitamento fatto è stato per la prima casa, accendendo un mutuo che ho estinto con un paio di anni in anticipo appena ho potuto.

La moto la cambio se e quando posso permettermela. Piuttosto, preferisco acquistare un modello inferiore e pagarla cash ma evitare le rate. Oppure risparmio e quando posso permettermela la acquisto.

Se non ho soldi a sufficienza, indebitandomi rischio solo di finire in un circolo vizioso che mi porterà ad una ulteriore necessità di soldi causata dalla riduzione del reddito netto disponibile decurtato mensilmente dalla rata.

Io ho notato che, indipendentemente da soldi "veri" o "finti", c'è una predisposizione personale in un senso o nell'altro. Nel mio caso l'ho scritto, preferisco evitarlo.
Per contro, conosco gente che, anche per acquisti superflui (eg: lo smartphone superfigo da 800€ lo reputo un "di più" e non un oggetto strumentale al proprio business da richiedere indebitamento), si indebitano a prescindere, tanto sono solo 50€ al mese!

Ma cazzarola, a forza di aggiungere 50€ per ogni cagata, magari in agginuta ai 250€ fissi per la moto, si fa in fretta a raggiungere cifre elevate!

Mio parere che non ha la pretesa di essere la verità assoluta.

[bigzana]

Beh, il mondo oggi gira così.
Altrimenti tutta la roba che produciamo chi se la compra?

[Giova_94]

Vado un attimo OT, ma vi racconto a chi è andato il mio vecchio GS.
Messo l'annuncio da privato e dopo tot persone che volevano solo "fresarmi l'apparato riproduttore" l'ho data a Cmtmotor.
Prezzo concordato (quello che volevo ottenere)
Venduta a un direttore di poste italiane che ha rientrato la sua e per 2000 e ripeto duemila euro di differenza ha fatto finanziamento...
Boh... un direttore di poste, ha anche lui bisogno di un piccolo finanziamento

[bigzana]

Originariamente inviata da Brein secondo

Se fosse l'intero capitale per 3 anni sarebbero 6300 euro di interessi.
Nel frattempo c'è un rimborso progressivo per circa la metà. Usando numeri arrotondati se il debito all'inizio è 30.000 e alla fine è 15.000 il debito medio durante il periodo è di circa 22.500 euro che è il 75% del debito iniziale.
Facendo la stessa proporzione sugli interessi il 75% di 6.300 è 4.725

Ok, grazie della spiega tecnica.
Non essendo del settore il debito medio mi mancava e facendo un semplice conto matematico i numeri non mi tornavano..

[Belavecio]

Originariamente inviata da ChArmGo

ma magari chi ha i soldi "veri" non pagando cash riesce a farli rendere ad un tasso di interesse maggiore di quello del finanziamento..

E soprattutto...mica paga l'8% di interessi e 500 euro minimo di spese solo per la pratica.
Follia!

[Lorce]

Io anche quando li ho cash preferisco finanziare una parte della moto.
Altre cose no; ma la moto, proprio perché è un oggetto non essenziale preferisco pagare gli alti interessi ma lasciare € 5-7K sul conto in modo che se a me o familiare per esempio saltasse un ponte avrei il cash .

Mi pesa meno pagare gli interessi, di solito faccio 24 mesi che vedere il conto assottigliarsi troppo.

Poi la fresca (cit.) risparmiata la metto nel conto deposito e recupero un pochino

[bim]

Mai visto nessuno che spende 5000 euro di interessi per una moto, dai, non facciamo i casi estremi
O si ha un usato, o si e’ venduto privatamente
Poi uno sconto di ottiene sempre....

[bigzana]

Ma infatti il caso estremo è quello rappresentato nello specchietto sopra.

Chiunque, a fronte di un costo di un bene di 30K euro, un anticipo lo tira fuori.

[Brein secondo]

Ma proprio perchè nella realtà è un importo piu' piccolo, con quei tassi, vale la pena rinviare l'acquisto di qualche mese o prendersi due anni di riflessione continuando a guidare la moto che hai.
nel frattempo metti via i soldi e questi due anni di attesa di garantiscono libertà dal finanziamento per tutta la tua vita.

Se rinvii l'acquisto della prima moto di due anni (usandoli pero' per mettere da parte i soldi) risparmierai non solo quegli interessi ma anche tutti i successivi per tutta la vita. Sono cifre immense.

Per questa ragione hanno deciso da qualche anno di fare i corsi di educazione finanziaria, la gente non si rende conto che quello dei soldi è un circolo virtuoso o vizioso. Calcolatrice alla mano potreste stupirvi di quanti sfizi potreste togliervi tra 20 anni mettendo da parte 20 euro al mese.
Certo che se gli interessi che io risparmio me li fumo in caramelle forse è meglio pagare interessi e girare in harley.

Discorsi completamente diversi quando il finanziamento è a tasso zero, c'è un abisso è tutto completamente diverso a livello matematico.

[pepot]

E dopo due anni la moto è fuori produzione

[Belavecio]

Brein mette tristezza,mortifica gli acquisti impulsivi..bannalo pepot.

[bigzana]

Ma chi è che accantona coscientemente 3/400 euro mensili per due anni, soprattutto per l'acquisto di una moto che è il mezzo più inutile e irrazionale del mondo?

[pepot]

Neanche per una figa.....