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Vecchio 16-01-2011, 12:00   #2051
maxriccio
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Con pr2 l'effetto appiattimento era inferiore(con kilometraggio simile)ma lateralmente innescava scivolatine poco simpatiche(2 treni usati sempre d'inverno)
E' la sensazione che mi aveva dato il primo treno di PR2 in Austria con pioggia e clima freddo, ma siccome nessuno ha confermato me ne sono stato zitto..

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Vecchio 16-01-2011, 12:11   #2052
Alkowa
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Anche io ho mollato le michelin perchè mi scivolavano.... Metzler 4ever
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Vecchio 16-01-2011, 12:46   #2053
topcat
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ho semze usato metzeler... mi incuriosivate con le pr2 e pr 3...
comunque domani vado da moro gomme e bado all'elefante e finisco l'inverno con le Z8...
calcolando differenza di profili, temperatura mescola michelen più bassa in comndizioni di eserizio, scivolosità da qualcuno denunciata e soprattutto ABITUDINE MIA
HO FINALMENTE DECISO
tanto non durano neanche loro..
per maggio conto che siano finite e allora... solo allora..
calcolando che faccio tanta ma tantissima autostrada, proveremo l'emozione della mescola centrale che resiSte a tutto...

PROMETTO CHE LE PROVO LE PR3 .. ma di sicuro con la bella stagione
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Vecchio 16-01-2011, 14:09   #2054
OTTORENATO
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Stamattina stessa curva (Kgt 1300 Z8 - Rt 1200 PR2) stesso angolo di piega umidonebbia .. parte l'anteriore del Kgt piede a terra raddrizza subito la piega .....tutto e ritornato a posto .Rt nessuna senzazione strana !

Le gomme delle due moto si equivalgono per percorrenza e erano già3 ore che eravamo in movimento ..bocciate alla grande le z8...non le rimonterà assolutamente più il mio compagno..

Devo dire che averla a pochi metri davanti e nel vedere la scena,fa pensare molto .......!

Quanto a volte una piccola differenza fa la differenza,nel restare in piedi.

Brava Michelin.
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Vecchio 16-01-2011, 18:58   #2055
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non ho capito bene...
tu giudichi due tipi di gomme; uno per moto, diverse una dall'altra, ed in più con driver diversi ?!!
e poi; se il tuo compagno avesse toppato in quella curva, dando la colpa alle gomme?..
perdonami ma non mi senbra il massimo della comparazione. di solito si provano diversi tipi di gomma sulla la stessa moto e con lo stesso driver...
senza polemica, ma il tuo sembra più uno spot pubblicitario per michelin che una prova obbiettiva...
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Vecchio 16-01-2011, 20:30   #2056
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mi dispiace Renato,ma se questo e il tuo metro di giudizio.....son sempre più convinto che la tua sia ''fede'',non giudizio logico.Puoi dire che và bene,che per te è la migliore,ma questo paragone,non c'entra niente.
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Vecchio 16-01-2011, 21:29   #2057
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Anche io concordo che l'esempio presentato non sia indicativo.
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Vecchio 16-01-2011, 22:52   #2058
OTTORENATO
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Cosa vorreste dire?

Lui era davanti a me di 5 metri ..stessa curva stessa traiettoria stessa linea di percorrenza stessa linea di accelerazione..

Vuol dire che di gomme non capisco niente e di moto altrettanto...ok se e come dite voi.

Ho riportato la mia impressione visiva e sensitiva tutto qua ..dopo ognuno la vede come vuole ..


Ciao.
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Vecchio 17-01-2011, 07:45   #2059
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Vuol dire che di gomme non capisco niente e di moto altrettanto....
Veramente ....sei tu che lo stai dicendo a chi monta gomme diverse da michelin.......da come l'ho letta io...
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Vecchio 17-01-2011, 08:28   #2060
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Cosa vorreste dire?

Lui era davanti a me di 5 metri ..stessa curva stessa traiettoria stessa linea di percorrenza stessa linea di accelerazione..

Vuol dire che di gomme non capisco niente e di moto altrettanto...ok se e come dite voi.

Ho riportato la mia impressione visiva e sensitiva tutto qua ..dopo ognuno la vede come vuole ..


Ciao.
????????????????????????????????????????????...

.. e poi se sapevi che il tuo compagno aveva le Z8 perchè gli stavi così vicino....
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Vecchio 17-01-2011, 08:59   #2061
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.. e poi se sapevi che il tuo compagno aveva le Z8 perchè gli stavi così vicino....
Difatti ero sempre stato davanti io tutta la mattina ...lo lascio un attimo e quasi mi fa il patatrac... (forse e il K che non sta in strada??)

E si che guidiamo sempre allo stesso modo..ieri eravamo sempre molto attenti come essere sulle uova..faceva freddo 4 gradi ed era bagnato .

Riciao...
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Vecchio 17-01-2011, 12:21   #2062
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Mah... la gomma non influisce al 100%,

bisogna vedere se chi guida in quella situazione , corregge, si irrigidisce, leva il gas,...
subentrano tanti fattori che potrebbero ingannare anche il pilota che segue da dietro....

Non tutti si guida allo stesso modo ... ed ecco spiegato le differenti opinioni delle marche di gomme.....

Sensibilita' !!!! questa è la parola magica.....
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Vecchio 17-01-2011, 13:48   #2063
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Oltrettutto su due moto un bel po' differenti...
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Vecchio 17-01-2011, 21:40   #2064
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:HO FINALMENTE DECISO
tanto non durano neanche loro..
per maggio conto che siano finite e allora... solo allora..
calcolando che faccio tanta ma tantissima autostrada, proveremo l'emozione della mescola centrale che resiSte a tutto...

PROMETTO CHE LE PROVO LE PR3 .. ma di sicuro con la bella stagione
scusate se interrompo la diatriba


sentito Morogomme di milano oggi, per appuntamento...
al telefono il tipo, nel dirmi che ha sia Z8 he PR2 (forse se ho capito bene anche PR3) .. mi dice che a detta sua d'inverno andrebbero molto meglio le pirelli, con carcassa tessile anzichè metallica e che entrano in temperatura meglio e prima...

e secondo lui il mio ragionamento di provare le michelin in estate non è il massimo, perchèi maggior benefici li avrei in inverno...
on the contrary... d'estate la Z8 con carcassa metallica, darebbe il meglio di se con le alte temperature...

boh... non ci capisco più nulla... di certo ho anni di esperienza con metzeler e se le metto so cosa aspettarmi....
diciamo che non me ne frega nulla... e che decido domani ... in maniera scientifica...
cioè tiro la monetina per aria
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Vecchio 17-01-2011, 22:56   #2065
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mah!,non vedo il nesso della cintura a struttura,con il riscaldamento accelerato,da quel che sembra è la mescola che definisce maggiormente il riscaldamento accelerato,secondo me d'estate o con temperature alte soffrono tutte le gomme categoria sport touring.a livello visivo la pr3 è molto diversa da pr2,non solo per l'intaglio lamellare.a vista e messa vicina,oltre il disegno(probabilmente corretto proprio nei difetti di pr2)il pneumatico sembra anche un pò più aperto....sò che non rende ma...


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non sò perchè delle lamelle,sicuramente sezionare l'ampio tassello che presentava la 2 porterà vantaggi indiscutibile all'eventuale scalinamento,o rumore che innescavano....ma non sò
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Vecchio 17-01-2011, 23:14   #2066
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"non sò perchè delle lamelle"
escludi che siano state adottate per aumentare la temperatura dello pneumatico?
in fondo è un escamotage usato per le termiche (oltre che per "catturare" la neve, ovviamente)
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Vecchio 17-01-2011, 23:30   #2067
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non sò,può essere sicuramente,anche se credo che aumentino il drenaggio dell'acqua.
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Vecchio 17-01-2011, 23:48   #2068
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Michelin Pilot Road 3

Il pneumatico Sport Touring bi-mescola con le lamelle 2CT

Le lamelle permettono al pneumatico di stare a contatto con il suolo
e migliorare il “grip” in tutte quelle situazioni di fondi a scarsa
aderenza, chiazze d’umido, righe bianche, pavè, tombini ecc...
In particolare le lamelle esercitano una sovra-pressione a livello
del bordo ne aumenta l’aderenza su fondi viscidi e migliorano
anche il drenaggio dell’acqua
Gli alveoli hanno un doppio effetto:

 Fungono da piccoli serbatoi d’acqua integrati nella scultura che
aumentano l’efficienza del drenaggio.

 Aumentano l’efficienza delle lamelle perché danno luogo a due
lamelle al posto di una sola. Su una superficie arrotondata
sono preferibili molti piccoli coltelli piuttosto di uno solo grande.
Mescole ancora più performanti per
aumentare la resa chilometrica
Una ripartizione delle mescole ottimale
per un equilibrio tra il massimo grip sulle
spalle e la massima durata al centro.
OTTORENATO non è in linea  
Vecchio 18-01-2011, 00:13   #2069
maxriccio
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Belin!
parli come un libro stampato! o come un depliant pubblicitario
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Vecchio 18-01-2011, 08:40   #2070
twinfiver
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Non vorrei alimentare polemiche, e non sono di parte, non avendo ne Z8 ne PR2, ma se parliamo di "lamelle", Metzeler le ha introdotte da circa tre anni:
http://www.metzelermoto.it/web/produ...e/default.page
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Vecchio 18-01-2011, 11:26   #2071
sebastian
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Sono arrivate già dai gommisti oggi le ho viste dal vivo. Bellissime, mi hanno detto che non sono termiche, gli intagli orrizontali servono per rompere il velo d'acqua, e gli alveoli rotondi per immagazzinarla
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Vecchio 18-01-2011, 11:30   #2072
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infatti Twin...se le fanno nella misura da moto le prendo subito per l'inverno....anche se fanno solo 5mila km!!chi li ha su scooter,anche di cilindrata alta,dicono andar bene.Per michelin,tutti i benefici della lamella,sono indiscutibili,ma devono per forza di cose,aver modificato le miscele di mescola del 2ct,altrimenti la vedo dura d'estate con 30 gradi.Se poi giustamente,come dice Robert...serve ad arrivare in temperatura(ma anche mantenerla!!)a quel punto il discorso invernale non c'entra niente....sò solo ipotesi neh.....da forum di moto......
Renato posta se trovi qualcosa in rete....io sul sito ufficiale non le trovo le pr3!!
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Vecchio 18-01-2011, 12:11   #2073
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Originariamente inviata da Pier_il_polso Visualizza il messaggio
Io con le PR2 mi sono sempre trovato benissimo, sia come durata che come prestazione; diverse volte le ho cambiate a 23/24 mila km (una volta anche 25 mila), anche se passati i 15000 iniziano a scivolare un pò....
Anche come tenuta in piega mi sono sempre trovato bene, perchè tengono parecchio e quando iniziano a scivolare lo fanno comunicandolo in maniera abbastanza chiara.
Il fatto che siano un pò appuntite è vero, ma come dice Wotan le Dunlop (ad esempio) lo sono molto di più.
Va anche considerato che quando cambiamo le gomme, più o meno tutte ci sembrano appuntite, perchè quelle vecchie che abbiamo tolto, ormai erano piatte al centro ed avevano uno scalino laterale.
Ci sembrano strane ed appuntite perchè ci siamo abituati a quelle vecchie e in meno di un'ora passiamo dalle vecchie alle nuove, mentre il passaggio da nuove a vecchie dura diversi mesi e pian piano ci abituiamo al fatto che si vadano appiattendo e scalinando, tanto da farcelo sembrare normale....
Se noi guidassimo per un anno intero gomme sempre nuove e poi all'improvviso montassimo gomme vecchie, avremmo la sensazione che la moto non pieghi, ma è solo una nostra sensazione dovuta all'abitudine...
Ma come c...o fai a farci tutti quei km la' !!!!
sono alla soglia degli 11.000 e tra pochissimo le sostituisco.....
altro che abitudine , ciccio, si sente la differena eccome nella guidabilità della moto :
direzionalità meno precisa, indurimento del mezzo e poi sul bagnato perdono quella sensazione di "presa a terra" !!

é proprio vero : il mondo è bello perchè vario!!!

25.000 Km con un treno di gomme... mah !!!!
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Vecchio 18-01-2011, 13:28   #2074
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Metzeler feelfree winter:
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Vecchio 18-01-2011, 13:51   #2075
twinfiver
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Michelin piloroad3:






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