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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-09-2020, 12:47
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#176
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
Per esempio
La regolarità di erogazione di coppia del 4?
Nettamente migliore del due classico ducati ...e anche meglio del 2 simmetrico BMW...per esempio...
Questo porta ad una migliore gestione del cambio elettronico ...piacevolezza di guida momenti in cui vai a spasso....senza limitazioni in coppia e
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Ciò che dici è verissimo. Almeno da un punto di vista tecnico.
C'è poi l'aspetto irrazionale, che guida l'acquisto di molti. Io ho provato il V4 sia sulla Panigale, che sulla street. E' un motore meraviglioso. Non fosse che adoro i bicilindrici.
Ne faccio una questione di cuore, pur sapendo che un V2 da 1300 CC è intrinsecamente un motore irrazionale.
Mi riservo di provare la prossima Multi V4; ma laddove acquistavo ogni MY nuovo a scatola chiusa, a questo giro voglio metterci prima sopra le chiappe.
Una cosa è certa. Ducati avrà una gamma completa.
Sono tuttavia certo che in un prossimo futuro il V2 verrà relegato solo al litro di cilindrata. Chi cerca le megapotenze, si convertirà al 4 cilindri, o si accontenterà della serie "piccola".
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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04-09-2020, 13:06
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#177
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: G
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Premettendo che parliamo di uso non in pista, sono sempre stato un sostenitore del fatto che troppi cv non servono perche' la reale necessità dei cv c'è per fare velocità alte, cosi' alte che non è possibile raggiungerle su strada.
la coppia sia in valore assoluto che soprattutto per come e quando arriva , è invece un dato molto più' interessante a mio avviso perchè regala piacere di guida.
Ben vengano le "innovazioni" che danno coppia e che ne appiattiscono la curva.
Probabilmente questo problema si risolverà più' o meno del tutto quando passeremo all'elettrico ma, prima di allora, due cose mi chiedo:
-quanto coppia massima avrà questo motore e a che numero di giri
-qual'è il limite di coppia che riusciamo a trasferire a terra senza slittare con una gomma dal profilo rotondo di sezione "umana"?
Perchè forse, e dico forse, abbiamo già superato quel limite. Alla luce del miglioramento dei sistemi di traction control, con aumento delle frequenze di rilevazione e finezza di intervento, ho il sospetto che lavori già molto piu' di frequente di quanto non pensiamo (nelle mappe tranquille). Certo che se uno va sempre in mappa sport la coppia è tutta li' ma allora poi devi tenere chiuso tu e quindi sto motore realmente lo sentirai sempre al 70% come se avessi una moto con meno coppia e potenza massima.
Con cio', pur schierandomi piu' per il partito del downsizing (ho venduto il ktm perchè era troppo aggressivo per me e mia moglie) non farei neanche troppo lo snob verso i motoroni.
Le ferrari sono sempre esistite e nessuno si è mai scandalizzato. Sono pezzi da guardare, una sfida della tecnologia, scomode e totalmente inadatte all'uso che se ne fa realmente ma finchè i simpatici proprietari non esagerano che male c'è?
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04-09-2020, 14:33
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#178
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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[QUOTE=.
Le ferrari sono sempre esistite e nessuno si è mai scandalizzato.[/QUOTE]
Per chiarire: io Ferrari e Lambo le adoro e sarebbe un sogno possederne Una...ma non SUV. Tuttavia I suv oggi si devono avere in gamma
Il V4 Ducati meraviglioso....mi piacerebbe su una sport touring (oltre Che sulle SS e simili) lo trovo un po' "fuori luogo" su Moto Enduro con escursione lunga e 19 o 21 davanti.....ma oggi tali Moto Sono le ammiraglie da avere.....
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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04-09-2020, 15:25
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#179
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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A consumi come siamo?
Ce la faremo a starci sotto la botta dei 100 litri di benzina ogni 1000Km di giro?
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04-09-2020, 15:26
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#180
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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e ma se il touring adesso si fa con le "endurone"...
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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04-09-2020, 15:28
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#181
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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190CV per il touring sono una manna dal cielo
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04-09-2020, 15:31
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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mah... io aspetto di fare il primo giro lungo con la mia cruiser hd da pochi cv e tanta coppia, poi mi esprimo
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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04-09-2020, 15:32
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#183
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da BraveAle
punteranno sulla "sportiva" Multi V4
mentre la moto "Adventure" sarà la Desert X ?
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Credo anche io ma allora forse gli 85 cv della DesertX con il 1100 ad aria potrebbero risultare un po’ pochini. Dovrebbero arrivare alla soglia dei 100 o giù di lì IMHO.
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04-09-2020, 15:38
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#184
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Il concetto è che devono innovare e proporre un qualcosa che altri non hanno.
Ed è vero che probabilmente il V4 Ducati è un motore in grado di regalare non poche soddisfazioni... specialmente in pista e su una supersportiva, segmento dove secondo me il marchio eccelle nel regalare emozioni producendo mezzi di rara bellezza... anche se poi magari le classiche concorrenti giapponesi vanno meglio in pratica.
Ma sto V4 incatenato sulla Multistrada non ho mai capito chi lo ha richiesto e secondo me è un po' una forzatura, specialmente per il fatto che i motori oggi possono essere efficaciemente regolati giocando con l'elettronica o la meccatronica specialmente quando li hai già equipagiati con la fasatura variabile.
Insomma: il motore c'è e forse va benissimo, devono rinnovare e ci finisce anche sulla Multistrada che gira e rigira è una moto che comunque va ed ha un certo mercato.
Non credo che questa sia reale innovazione però.
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04-09-2020, 16:10
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#185
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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Beccata
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Può accompagnare solo
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04-09-2020, 16:52
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#186
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Io sono molto curioso di vederla e magari di provarla... quel V4 mi arrapa un bel po
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KTM 1290 super duke gt 2019
KTM 1090 adventure R
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04-09-2020, 17:01
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#187
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: G
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Concordo in pieno chi non vede un motore cosi sulle endurone ma qui non si parla di endurone. Si parla di multistrada.
Il multistrada normale (non enduro) è una stradale a tutti gli effetti. Differisce dalle supersportive solo per il maggiore confort di pilota e passeggero sulle lunghe distanze ma il senso di queste moto è di averne due in una rinunciando a qualcosina (ma poco) in entrambe i casi.
Io la vedo come moto adatta a chi puo' o vuole avere solo una moto.
Magari mi sbaglio ma secondo me un ducatista collezionista ricco va su altri modelli.
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04-09-2020, 17:08
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2004
ubicazione: marchigiano dentro
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Se questa andrà bene, chissà cosa sarà il Diavel V4 !!!
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not all those who wander are lost
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04-09-2020, 17:10
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#189
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Un ducatista collezionista ricco secondo me si prende la superleggera, o una delle superleggere (beato lui). Se esiste una ktm 1290 super adventure S, se esiste una bmw XR, non vedo perché non dovrebbe esserci una multistrada V4, ovvero una moto con prestazioni iper sportive che però ti consente anche di viaggiare e di non triturarti la schiena come su quel capolavoro d’arte moderna che e’ la panigale
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KTM 1290 super duke gt 2019
KTM 1090 adventure R
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04-09-2020, 17:16
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#190
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Non è una endurona ma è una moto pensata in chiave turistica: dovrebbero combaciare diversi aspetti in teoria.
Anche perché i quadricilindrici su moto di questo tipo ci sono sempre stati e non hanno mai sfondato. Forse la Ducati farà meglio degli altri proprio perché vanta un nome ed un modello di discreto successo.
Quote:
Originariamente inviata da Mikey
...se esiste una bmw XR, non vedo perché non dovrebbe esserci una multistrada V4,
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La S1000XR esiste perché accompagna una pletora di modelli e in un catalogo così variegato ci metti dentro qualunque cosa.
La KTM invece batte su uno schema di successo per quel genere di modelli di moto e la fa benone producendo una moto senza compromessi e che incentra tutto il suo essere sulle prestazioni.
Ducati invece ha dovuto ricredersi un pochino producendo il 1260 che con la fasatura variabile ha guadagnato un po' di grazia nell'erogazione che manco a farlo apposta ben si sposa su quella moto.
Resta una moto con un motorone che sulle strade pubbliche con l'attenzione attuale difficilmente potrà essere espresso al 100% se non da pochi motociclisti e per breve tempo.
Da qui la domanda sull'utilità di un ulteriore upgrade con un motore da MotoGP che non è detto che sia più fluido del primo
Ultima modifica di chuckbird; 04-09-2020 a 17:44
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05-09-2020, 00:01
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#191
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
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sembra che il prossimo ktm arrivi 170cv, ci sono gia le foto in giro...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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06-09-2020, 17:39
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#192
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
La regolarità di erogazione di coppia del 4?
Nettamente migliore del due classico ducati ...e anche meglio del 2 simmetrico BMW...per esempio...
Questo porta ad una migliore gestione del cambio elettronico ...piacevolezza di guida momenti in cui vai a spasso....senza limitazioni in coppia e potenza...
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A mio parere le parole di Diavolaus sono definitive
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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06-09-2020, 17:50
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#193
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2018
ubicazione: misultin zone
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Scusate, ok la moto pensata in chiave turistica e la piacevolezza quando vai a spasso, ma a calore come siamo messi? Che siam qui a parlare di erogazione e cavalli, ma se poi deve essere una sofferenza e sopportazione...
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R1200GS LC '13
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06-09-2020, 20:38
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#194
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Con catalizzatori grandi come meloni che devono lavorare a 700 gradi secondo me, se si parla di calore, si fa dura per qualsiasi moto
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KTM 1290 super duke gt 2019
KTM 1090 adventure R
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07-09-2020, 08:30
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#195
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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mi sembra che nel V4 la bancata posteriore viene disattivata quando la moto è ferma
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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07-09-2020, 08:54
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#196
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Mukkista
Registrato dal: 06 Jul 2007
ubicazione: Gran Burrone
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Quote:
Originariamente inviata da talox
Credo anche io ma allora forse gli 85 cv della DesertX con il 1100 ad aria potrebbero risultare un po’ pochini. Dovrebbero arrivare alla soglia dei 100 o giù di lì IMHO.
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Sono d'accordo,avrei preferito il 1200 cc e magari un 19 anteriore 😬
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KTM Adventure 1190 Gypsy Danger
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07-09-2020, 09:55
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#197
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
sembra che il prossimo ktm arrivi 170cv, ci sono gia le foto in giro...
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E quindi, ne avrà circa 150 "reali" all'albero? Visti i cavalli persi per strada dalla versione attuale...
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
Ultima modifica di romargi; 07-09-2020 a 10:30
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07-09-2020, 11:33
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#198
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Oct 2013
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
... un mio amico, grande macinatore di km in coppia, è passato dalla 1260S alla 950S (recentemente aggiornata di alettronica e sospensioni) e ne è contentissimo
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Non è il primo che leggo e concordo col discorso, per strada la 950S oggi è forse la moto più azzeccata di tutte, elettronica da maxi, ma potenza ancora sfruttabile in strada, quasi certamente la mia prossima moto.
Ciò premesso mi auguro una V4 che non scaldi troppo che possa essere utilizzata anche lei a tutto tondo seppur con potenze allucinanti
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BMW R1200 GS LC '14, Ducati Hyperstrada821, Bmw f800 Gs, Triumph Street Triple, Ducati Monster 696
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07-09-2020, 13:49
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#199
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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Io non credo che siano i cv in più che risultino noiosi per strada,perché anche su una 1260 occorre andarli a cercare
È più il fatto di come il motore più piccolo giri molto più snello e fluido a regimi bassi ,con pochi strappi e con un’erogazione per nulla stancante
Per quanto non sia un 4L,il 4V è sicuramente più fluido e rilassante del V2 1260
Che per carità gira discretamente ,ma a mio modesto parere con una serie di artifizi buoni solo da scrivere in una scheda tecnica
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Può accompagnare solo
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07-09-2020, 14:06
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#200
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Mukkista in erba
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
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Il Multi V4 sta girando in fase test da tempo sulla pista di Nardò.
Miocugggino che è bene informato dice che al momento avrebbero il problema di non riuscire a "depotenziare" abbastanza il V4 e che conseguentemente la moto beve come una petroliera, cosa non troppo consona alla sua mission turistica.
Da possessore di streetfighter V4 non faccio fatica a credere nessuna delle due cose...
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Svariate, passate e presenti.
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