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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-08-2017, 21:04
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#176
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2011
ubicazione: chiavari
Messaggi: 2.564
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Per esempio potresti pensare che queste prove siano attendibili tanto come niente.
Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk
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08-08-2017, 21:32
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#177
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.000
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O che un treno di gomme X sia diverso per comportamento da uno Y
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Può accompagnare solo
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09-08-2017, 00:30
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#178
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Mukkista
Registrato dal: 13 Sep 2008
ubicazione: Urbe
Messaggi: 940
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Dopo la comparativa, che ho trovato interessante pur nei limiti già evidenziati, penso di tenere ancora il mio adorato 1190R per fare altri stupendi cinquantamila km.
Ora con le tck70, perfette per la moto che che tanto non piega e oggettivamente con cupolino alto e valige ad alte velocitá ondeggia (per me non è un problema perché per velocitá oltre codice ho -giustamente- altra moto).
A quanto capisco anche il 1290 ha stesso problema, ma nulla dicono sulla enorme cazzata del monogomma della 1190R (io alla fine ho messo le m+s a libretto per evitare la schifezza -sul bagnato- di trail attack 2).
La AT é molto bella da vedere ma a parte costo/peso/potenza e camere d'aria, il fatto che ci si sia schiantata gente esperta me la fa guardare con un pò di apprensione.
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il Pigerrimo BieKo (Pigrolo)
[ex 1200 GS Adv (1+30yr)]
{rubate: ktm 690 R, 1190 R, K1600GT}
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09-08-2017, 00:40
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#179
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.936
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Pare fossero le gomme di primo equipaggiamento la colpa dei voli sull'at.
Cmq sono parecchio deluso di questo 1290. Potenzialmente ( come il 1190) la miglior moto in circolazione ma con dei difetti che pare siano rimasti.
Bastava limitarla come vel max( costo 0) e problemi gomme non ce ne sarebbero più stati. E anche la figura di merda degli ondeggiamenti e il calore se la potevano risparmiare.
Mah.....finirà come prima. Un inizio di buone vendite poi non appena si spargerá voce ne venderanno poche.
Magari nel frattempo ktm rilascerà modifiche per tamponare le cazzate, che farà pagare ai proptietari e la storia ricomincia
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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09-08-2017, 00:45
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#180
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Mukkista
Registrato dal: 13 Sep 2008
ubicazione: Urbe
Messaggi: 940
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Concordo sul limitare la velocità max, soprattutto per la R, che ovviamente non è moto da 200 orari e oltre. Invece è stupenda per il resto: M+S e vai tranquillo dove eccelle (inclusi viaggioni). E posizione in piedi è ottima. Però una prova diretta con la AT mi manca e la voglio fare prima o poi, magari anche con il dct, giusto per curiosità!
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il Pigerrimo BieKo (Pigrolo)
[ex 1200 GS Adv (1+30yr)]
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09-08-2017, 03:35
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#181
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.369
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Mi lascia perplesso che al secondo tentativo Ktm non sia ancora riuscita a risolvere i problemi di ondeggiamento alle alte velocità ; imho una limitazione inaccettabile per una moto votata al turismo a lungo raggio.
Ma è un errore progettuale irrisolvibile senza interventi radicali sulla ciclistica?
Chiedo
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Yamaha Xenter 150
Yamaha XSR 700
ex Bmw F800GS
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09-08-2017, 10:37
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.406
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Non ho ancora letto in giro di ADV S con il problema ondeggiamento, mentre alcune R pare lo abbiano.
Ora o è un problema di cerchi da 21' a raggi o di gomme, comunque concordo che sul fatto che potevano benissimo limitarla a velocità inferiori.
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KTM 1290 Superadventure S '17
EX BMW R 1200 GS Adventure '09
EX KTM 690 Enduro R '13
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09-08-2017, 11:00
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#183
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Oct 2013
ubicazione: Genova
Messaggi: 297
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Ma ondeggiamento per il KTM si parla sempre di velocità assurde su strada, intorno ai 200 km/h penso, mi sembra anche normale che un'enduro "ondeggi leggermente" portata a certe veclità che non hanno oggettivamente senso su questo tipo di moto...imho...
Perchè limitare? se uno vuole andare a 200 km/h con un 21 davanti è un idiota
Detto ciò per l'uso che il 90 % dei clienti fa la comparativa interessante è tra il GS LC ed il 1290 S non certo R
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BMW R1200 GS LC '14, Ducati Hyperstrada821, Bmw f800 Gs, Triumph Street Triple, Ducati Monster 696
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09-08-2017, 11:29
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#184
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.936
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Limitare per poter montare gomme in codice V dove c'é scelta. Con una vel max di 250 le gomme devono essere W quindi una sola marca.
Per giunta ondeggia pure quindi: sei costretto a mettere gomme W ma comunque non riesci a superare i 200. Che geni!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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09-08-2017, 12:05
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#185
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.406
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Si, la cazzata sta proprio in quanto dice Pac.
Non farmi andare la R a 250 e fammi mettere le gomme che voglio, almeno so contento.
Ci si può consolare solo con le M+S che si vuole nel periodo di obbligo catene... ma comunque è na cazzata.
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KTM 1290 Superadventure S '17
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09-08-2017, 12:32
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#186
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Aug 2015
ubicazione: piemunt
Messaggi: 73
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Il giudizio è influenzato dall idea che il tester ha su quali caratteristiche predominanti deve avere quel tipo di moto. A prestazioni e gusto di guida ktm e ducati dovrebbero stare avanti e parecchio. In off ktm anche . Ma se si fa attenzione alle parole sia scritte che su YouTube, viene fuori che una discriminante o meglio, uno degli aspetti a cui si dà importanza maggiore è la facilità di guida, anche in off. Infatti di ktm 1290 e ducati ci dicono che si divertono di più quelli più smaliziati, che mantengono una certa velocità anche in off.
(Per altro se si leggono le prove sulle ktm R, entrambe, tra cui quella in Perù di quest'anno, quest'aspetto viene fuori.)
Quindi il giudizio finale non è "questa va meglio di quella" in strada o in off, ma " questa è quella che meglio si adatta a qualunque utente" per fare un po' tutto. Che è leggermente diverso.
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09-08-2017, 13:40
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#187
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.563
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Tante volte si è parlato della moto totale , ecco Honda con lAfrica ha fatto centro , e se la si prende con il Dct fa anche le veci dello sputer .
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09-08-2017, 13:45
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
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Messaggi: 2.016
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Lorce sei un pentito! Come osi! 😂
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ex ktm 1190 adv s
ex R1200S
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09-08-2017, 14:23
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#189
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
Limitare per poter montare gomme in codice V dove c'é scelta. Con una vel max di 250 le gomme devono essere W quindi una sola marca.
!
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Che poi diciamolo.... puoi benissimo venderenla moto limitata, e bypassare il limite in sede di tagliando.
Io stesso che sul 1190 non sopportavo le Conti, giravo gommato Metzaler Tourance next con specifiche inadatte al libretto, ma con una gomma che prescindendo dal codice stampigliato, migliorava sensibilmente l'incedere della moto.
A mio parere la questione è di tale stupidità, da risultare volontariamente posta in essere. Ci sarà sicuramente un accordo tra KTM ed il produttore degli pneumatici....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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09-08-2017, 14:33
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#190
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
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Quote:
Originariamente inviata da paradisosal
Lorce sei un pentito! Come osi! 😂
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Non sono pentito K grande moto ! 
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09-08-2017, 15:26
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#191
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Che poi
Io stesso che sul 1190 non sopportavo le Conti, giravo gommato Metzaler Tourance next con specifiche inadatte al libretto, ma con una gomma che prescindendo dal codice stampigliato, migliorava sensibilmente l'incedere della moto.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Adesso almeno X la standard le gomme stradali in w si trovano quasi tutte.
Io montavo Trailsmart o Pirelli St 2. E ci sono anche le Next
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09-08-2017, 15:32
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#192
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Roma
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Sinceramente non capisco anche che problemi possano avere gli altri produttori a fare gomme con quella omologazione. Ormai è qualche anno che c'è questa moto in giro.
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KTM 1290 Superadventure S '17
EX BMW R 1200 GS Adventure '09
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09-08-2017, 15:41
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#193
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
Messaggi: 12.884
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
Ci sarà da sistemare qualche click sulle sospensioni, saranno i valigioni laterali, saranno le sacche montate a cazzo sul portapacchi... il casco con la visiera, la pressione delle gomme, la giacca a pallone.
Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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09-08-2017, 15:52
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#194
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Quote:
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
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Mah. Ondeggia anche a 180 di tachimetro....
Ma da cagarsi sotto non solo un po
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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09-08-2017, 15:55
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#195
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2004
ubicazione: Mantova
Messaggi: 4.888
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Tutte o solo la maggior parte?
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KTM 990 Adv 2013
BMW 1250 Adv 2022
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09-08-2017, 15:56
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#196
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
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Io non ho mai avuto problemi neanche con le gomme di primo equipaggiamento , prima di prenderla il conce me ne data una in prova per diverse ore , e anche questa era ok .
ma molti hanno lamentato questo inconveniente . Quindi qualcosa di strano deve esserci .
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MultistradaV2S(EX AT1000,KTM1190Adv R1200GS,TDM900, ,YamahaXJ650,Vespa180Rally,Mazzilli125)
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09-08-2017, 15:57
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#197
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
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Provato anche con borse laterali e borsa sul portapacchi .
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09-08-2017, 16:28
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#198
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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boh... la AT andava dritta come un siluro anche con una mano sola e con le desert montate...
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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09-08-2017, 16:31
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#199
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Mukkista
Registrato dal: 13 Sep 2008
ubicazione: Urbe
Messaggi: 940
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Quote:
Originariamente inviata da Ste02
io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
.....
Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
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Io qualche spago l'ho preso con le valige e bauletto.
Le valige laterali poi hanno ingombri frontali molto diversi, quindi secondo me innescano anche un momento torcente che può innestare scodinzolamenti.
Con il 990 erano stati più furbi: valige quadrate ma inclinate davanti a fendere meglio aria (provate in auto a mettere furi dal finestrino mano piatta controvento: vedrete subito quanto é instabile; se la inclinate invece si equilibra meglio).
Questo, più quote alte e parafango alto e non ultimo aver sostituito il minicupolo originale con uno da viaggio fa sì che la R sia ottimale con le m+s cioé meno di 160 (io preferisco velocità codice).
La cazzata del monogomma l'ho sopportata troppo a lungo, poi ho fatto modifica a libretto e con le tkc70 su asfalto(!) mi sento molto più sicuro che con le altre.
Rimane indecenza dei casini omologazioni (misure inesistenti!). Sembra che invece abbiano almeno risolto piastra sterzo.
Ma in futuro forse un 700 bicilindrico potrebbe essere ottimale per viaggi (solo pilota: io peso per due!). Quindi aspetto e nel frattempo mi piace quello che ho.
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il Pigerrimo BieKo (Pigrolo)
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09-08-2017, 16:34
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#200
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.946
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Quote:
Originariamente inviata da Ste02
io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
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Il mio 1190 S a 230 indicati ondeggiava. Non tanto da inibire la marcia, ma un tantino fastidio dava.
Via le Conti e montato Metzeler, il fenomeno diminuiva molto ( nonostante le coperture italo tedesche non fossero omologate a libretto per via del codice velocità)
Concordo sulla affermazione ultima. Un " bestione " soprattutto con il 21, non può essere rigoroso in velocità come un Freccia Rossa.
Detto questo diciamo che a velocità elevate faceva un tantino paura. Tuttavia credo si tratti di una scelta consapevole.
Eliminare il fenomeno a velocità che si raggiumgono raramente, avrebbe comportato una dinamica peggiore in altre casistiche ( suppongo .... ).
A mio parere resta una gran moto.
Son mica asini in KTM.....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Ultima modifica di dpelago; 09-08-2017 a 16:36
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