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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-08-2017, 21:04   #176
blackballs
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Per esempio potresti pensare che queste prove siano attendibili tanto come niente.

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Vecchio 08-08-2017, 21:32   #177
bobo1978
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O che un treno di gomme X sia diverso per comportamento da uno Y
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Può accompagnare solo
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Vecchio 09-08-2017, 00:30   #178
ILLUMINISTA
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Dopo la comparativa, che ho trovato interessante pur nei limiti già evidenziati, penso di tenere ancora il mio adorato 1190R per fare altri stupendi cinquantamila km.
Ora con le tck70, perfette per la moto che che tanto non piega e oggettivamente con cupolino alto e valige ad alte velocitá ondeggia (per me non è un problema perché per velocitá oltre codice ho -giustamente- altra moto).

A quanto capisco anche il 1290 ha stesso problema, ma nulla dicono sulla enorme cazzata del monogomma della 1190R (io alla fine ho messo le m+s a libretto per evitare la schifezza -sul bagnato- di trail attack 2).

La AT é molto bella da vedere ma a parte costo/peso/potenza e camere d'aria, il fatto che ci si sia schiantata gente esperta me la fa guardare con un pò di apprensione.
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il Pigerrimo BieKo (Pigrolo)

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Vecchio 09-08-2017, 00:40   #179
pacpeter
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Pare fossero le gomme di primo equipaggiamento la colpa dei voli sull'at.
Cmq sono parecchio deluso di questo 1290. Potenzialmente ( come il 1190) la miglior moto in circolazione ma con dei difetti che pare siano rimasti.
Bastava limitarla come vel max( costo 0) e problemi gomme non ce ne sarebbero più stati. E anche la figura di merda degli ondeggiamenti e il calore se la potevano risparmiare.
Mah.....finirà come prima. Un inizio di buone vendite poi non appena si spargerá voce ne venderanno poche.
Magari nel frattempo ktm rilascerà modifiche per tamponare le cazzate, che farà pagare ai proptietari e la storia ricomincia
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Vecchio 09-08-2017, 00:45   #180
ILLUMINISTA
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Concordo sul limitare la velocità max, soprattutto per la R, che ovviamente non è moto da 200 orari e oltre. Invece è stupenda per il resto: M+S e vai tranquillo dove eccelle (inclusi viaggioni). E posizione in piedi è ottima. Però una prova diretta con la AT mi manca e la voglio fare prima o poi, magari anche con il dct, giusto per curiosità!
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Vecchio 09-08-2017, 03:35   #181
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Mi lascia perplesso che al secondo tentativo Ktm non sia ancora riuscita a risolvere i problemi di ondeggiamento alle alte velocità ; imho una limitazione inaccettabile per una moto votata al turismo a lungo raggio.

Ma è un errore progettuale irrisolvibile senza interventi radicali sulla ciclistica?
Chiedo
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Vecchio 09-08-2017, 10:37   #182
Rephab
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Non ho ancora letto in giro di ADV S con il problema ondeggiamento, mentre alcune R pare lo abbiano.
Ora o è un problema di cerchi da 21' a raggi o di gomme, comunque concordo che sul fatto che potevano benissimo limitarla a velocità inferiori.
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Vecchio 09-08-2017, 11:00   #183
RikFuriano
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Ma ondeggiamento per il KTM si parla sempre di velocità assurde su strada, intorno ai 200 km/h penso, mi sembra anche normale che un'enduro "ondeggi leggermente" portata a certe veclità che non hanno oggettivamente senso su questo tipo di moto...imho...
Perchè limitare? se uno vuole andare a 200 km/h con un 21 davanti è un idiota

Detto ciò per l'uso che il 90 % dei clienti fa la comparativa interessante è tra il GS LC ed il 1290 S non certo R
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Vecchio 09-08-2017, 11:29   #184
pacpeter
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Limitare per poter montare gomme in codice V dove c'é scelta. Con una vel max di 250 le gomme devono essere W quindi una sola marca.
Per giunta ondeggia pure quindi: sei costretto a mettere gomme W ma comunque non riesci a superare i 200. Che geni!
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Vecchio 09-08-2017, 12:05   #185
Rephab
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Si, la cazzata sta proprio in quanto dice Pac.
Non farmi andare la R a 250 e fammi mettere le gomme che voglio, almeno so contento.

Ci si può consolare solo con le M+S che si vuole nel periodo di obbligo catene... ma comunque è na cazzata.
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Vecchio 09-08-2017, 12:32   #186
mastino
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Il giudizio è influenzato dall idea che il tester ha su quali caratteristiche predominanti deve avere quel tipo di moto. A prestazioni e gusto di guida ktm e ducati dovrebbero stare avanti e parecchio. In off ktm anche . Ma se si fa attenzione alle parole sia scritte che su YouTube, viene fuori che una discriminante o meglio, uno degli aspetti a cui si dà importanza maggiore è la facilità di guida, anche in off. Infatti di ktm 1290 e ducati ci dicono che si divertono di più quelli più smaliziati, che mantengono una certa velocità anche in off.
(Per altro se si leggono le prove sulle ktm R, entrambe, tra cui quella in Perù di quest'anno, quest'aspetto viene fuori.)
Quindi il giudizio finale non è "questa va meglio di quella" in strada o in off, ma " questa è quella che meglio si adatta a qualunque utente" per fare un po' tutto. Che è leggermente diverso.
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Vecchio 09-08-2017, 13:40   #187
Lorce
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Tante volte si è parlato della moto totale , ecco Honda con lAfrica ha fatto centro , e se la si prende con il Dct fa anche le veci dello sputer .
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Vecchio 09-08-2017, 13:45   #188
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Lorce sei un pentito! Come osi! 😂

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Vecchio 09-08-2017, 14:23   #189
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Limitare per poter montare gomme in codice V dove c'é scelta. Con una vel max di 250 le gomme devono essere W quindi una sola marca.
!
Che poi diciamolo.... puoi benissimo venderenla moto limitata, e bypassare il limite in sede di tagliando.

Io stesso che sul 1190 non sopportavo le Conti, giravo gommato Metzaler Tourance next con specifiche inadatte al libretto, ma con una gomma che prescindendo dal codice stampigliato, migliorava sensibilmente l'incedere della moto.

A mio parere la questione è di tale stupidità, da risultare volontariamente posta in essere. Ci sarà sicuramente un accordo tra KTM ed il produttore degli pneumatici....

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 09-08-2017, 14:33   #190
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Vecchio 09-08-2017, 15:26   #191
Lorce
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Che poi

Io stesso che sul 1190 non sopportavo le Conti, giravo gommato Metzaler Tourance next con specifiche inadatte al libretto, ma con una gomma che prescindendo dal codice stampigliato, migliorava sensibilmente l'incedere della moto.


Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Adesso almeno X la standard le gomme stradali in w si trovano quasi tutte.

Io montavo Trailsmart o Pirelli St 2. E ci sono anche le Next
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Vecchio 09-08-2017, 15:32   #192
Rephab
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Sinceramente non capisco anche che problemi possano avere gli altri produttori a fare gomme con quella omologazione. Ormai è qualche anno che c'è questa moto in giro.
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Vecchio 09-08-2017, 15:41   #193
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290

Ci sarà da sistemare qualche click sulle sospensioni, saranno i valigioni laterali, saranno le sacche montate a cazzo sul portapacchi... il casco con la visiera, la pressione delle gomme, la giacca a pallone.

Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
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Vecchio 09-08-2017, 15:52   #194
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
Mah. Ondeggia anche a 180 di tachimetro....
Ma da cagarsi sotto non solo un po
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Vecchio 09-08-2017, 15:55   #195
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Tutte o solo la maggior parte?
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Vecchio 09-08-2017, 15:56   #196
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Io non ho mai avuto problemi neanche con le gomme di primo equipaggiamento , prima di prenderla il conce me ne data una in prova per diverse ore , e anche questa era ok .

ma molti hanno lamentato questo inconveniente . Quindi qualcosa di strano deve esserci .
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Vecchio 09-08-2017, 15:57   #197
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Provato anche con borse laterali e borsa sul portapacchi .
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Vecchio 09-08-2017, 16:28   #198
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boh... la AT andava dritta come un siluro anche con una mano sola e con le desert montate...
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Vecchio 09-08-2017, 16:31   #199
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290
.....
Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
Io qualche spago l'ho preso con le valige e bauletto.

Le valige laterali poi hanno ingombri frontali molto diversi, quindi secondo me innescano anche un momento torcente che può innestare scodinzolamenti.

Con il 990 erano stati più furbi: valige quadrate ma inclinate davanti a fendere meglio aria (provate in auto a mettere furi dal finestrino mano piatta controvento: vedrete subito quanto é instabile; se la inclinate invece si equilibra meglio).
Questo, più quote alte e parafango alto e non ultimo aver sostituito il minicupolo originale con uno da viaggio fa sì che la R sia ottimale con le m+s cioé meno di 160 (io preferisco velocità codice).
La cazzata del monogomma l'ho sopportata troppo a lungo, poi ho fatto modifica a libretto e con le tkc70 su asfalto(!) mi sento molto più sicuro che con le altre.

Rimane indecenza dei casini omologazioni (misure inesistenti!). Sembra che invece abbiano almeno risolto piastra sterzo.

Ma in futuro forse un 700 bicilindrico potrebbe essere ottimale per viaggi (solo pilota: io peso per due!). Quindi aspetto e nel frattempo mi piace quello che ho.
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Vecchio 09-08-2017, 16:34   #200
dpelago
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io non ci credo che ai 200 ondeggia irrimediabilmente un 1190 /1290

Tutti motivi ovvi per cui una moto non da pista non può non ondeggiare sopra i 200.
Il mio 1190 S a 230 indicati ondeggiava. Non tanto da inibire la marcia, ma un tantino fastidio dava.

Via le Conti e montato Metzeler, il fenomeno diminuiva molto ( nonostante le coperture italo tedesche non fossero omologate a libretto per via del codice velocità)

Concordo sulla affermazione ultima. Un " bestione " soprattutto con il 21, non può essere rigoroso in velocità come un Freccia Rossa.

Detto questo diciamo che a velocità elevate faceva un tantino paura. Tuttavia credo si tratti di una scelta consapevole.

Eliminare il fenomeno a velocità che si raggiumgono raramente, avrebbe comportato una dinamica peggiore in altre casistiche ( suppongo .... ).

A mio parere resta una gran moto.

Son mica asini in KTM.....

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Ultima modifica di dpelago; 09-08-2017 a 16:36
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