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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-07-2015, 15:08   #1
mamba
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Io non lo vedo come un limite ma come un record,tra l'altro abbastanza inutile se non del tutto......ma parlo da vecchiotto,ne ho avute di molto più veloci.
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Vecchio 05-07-2015, 15:07   #2
OIBAF
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Su una cosa sembriamo concordare quasi tutti, prendiamo queste comparative con le pinze e quel che ci farà scegliere una anziché l'altra dipenderà dalle emozioni che riuscirà a trasmetterci. Dubito che sceglieremo una moto per la ripresa da 50-150 o da due litri in più di valigie.

é quí che si tapatalka?
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K1100RS "Nerina"
KTM 990 Adventure "Carotina"
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Vecchio 05-07-2015, 15:13   #3
nicola66
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va meno del tdm 900.
il che non è tanto importante sul piano prestazionale, quanto su quello del rendimento meccanico.
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Vecchio 05-07-2015, 17:04   #4
rsonsini
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va meno del tdm 900.

Adesso posti tutti i dati e i rilevamenti strumentali, però.


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Vecchio 05-07-2015, 17:20   #5
mamba
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Bravo Dpelago,smentisci che ce l'ho nel mercatino!!
Beato te che sei già alla nuova Multi,io devo ancora passare per il KTM1190!!
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Vecchio 06-07-2015, 12:21   #6
dpelago
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Serious mode ON

La ST ha molti pregi per i quali farsi apprezzare. Lasciamo perdere le doti velocistiche.

La più rapida del settore è ferma se paragonata ad una sportiva.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 05-07-2015, 15:28   #7
bobo1978
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Vabbè ha la sezione frontale di un camion.....
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Vecchio 05-07-2015, 16:22   #8
nicola66
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ma ha il motore di un camion.
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Vecchio 05-07-2015, 17:03   #9
bobo1978
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ma ha il motore di un camion.

Appunto,mica quello di una F1
216 x un camion è un buon traguardo
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Può accompagnare solo
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Vecchio 05-07-2015, 16:33   #10
gianluGS
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Ehm... sto leggendo la stessa comparativa su M. FUORIstrada e c'è scritto che la KTM a 250 all'ora si alleggerisce troppo di avantreno e diventa ingovernabile.
Qualcuno mi illumina?

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Vecchio 05-07-2015, 16:35   #11
Saetta
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La mia KTM ha una seria tendenza al decollo una volta superati i 290........

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 06-07-2015, 15:46   #12
Ste02
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preso oggi, pirla io, il giornale

E' la prova più miserabilmente squallida che abbia mai letto.
Un roba vergognosa.

"In off tre moto vanno bene (off da gomme stradali, per dire) le altre erano sempre sdraiate per terra. Anche perché quei tester in off non ci sapevano andare, a dire il vero")
Ma andate a cagare.
hahaha
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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Vecchio 06-07-2015, 16:44   #13
Toro Toro
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le comparative forniscono idee...non sono certo da prendere come riferimento per l'acquisto di una moto...
perchè ad esempio secondo me la 1290 la puoi paragonare al gs1200 adventure non certo al 1200 normale per quest'ultima c'è la 1190 e non è detto che l'elica ne uscirebbe sempre vincitrice :-)...e poi cosa vuol dire...ovvio che se paghi 3000 euro in più rispetto alla concorrenza ti aspetti anche che sia la mialgiore del lotto...ci mancherebbe aggiungo io...
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BORN TO RUN

KTM 1190 ADV
EX BMW F800GS
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Vecchio 07-07-2015, 10:35   #14
Weiss
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Finalmente ieri sera ho trovato Motociclismo in edicola e stamattina mi sono messo a leggere la comparativa...oserei dire penosa...
Ma andiamo nei dettagli:
Lati negativi GS (pag. 69): "alcuni componenti del test (pochi per la verità) [non mi sembrava necessario sottolineare con il "pochi per la verità": hai già scritto alcuni! Altrimenti scrivevi "più della metà" o "buona parte" etc. - n.d.r.] l'hanno trovata tanto "precisina" quanto...fredda, un pò come una ragazza bellissima ma distaccata. Difficile parlare di vero e proprio difetto: oggettivamente non ne ha.

OGGETTIVAMENTE NON NE HA???????????? forse volevano scrivere soggettivamente?

Bmw ha creato la moto TOTALE SENZA DIFETTI???? Ma lo hanno comunicato alle altre case che possono chiudere?...

Però se vai a leggere in pagina 68 nella finestra PREGI e DIFETTI alla voce DIFETTI troviamo:
1) Cambio elettronico duro in scalata
2) Alcuni optional si possono prendere solo in abbinamento con altri.

Allora non è vero che non ne ha di difetti. Almeno 2 ne hanno trovati!

Ok. Andiamo oltre.
Il trafiletto dedicato alla KTM a pagina 81 farebbe pensare che la KTM potrebbe aggiudicarsi la vittoria di questa "fantomatica" comparativa.
Inoltre leggo che i freni rispondono a meraviglia con una modulabilità incredibile, le sospensioni sono ottime tanto che "quando impostate su soft, riescono a creare l'effeto "cuscino d'aria" tipico dell'accoppiata-Lever BMW.
E poi la stoccata (imho senza senso) che a partire dai 170/180km/h si innescano oscillazioni di sterzo che aumentano con la velocità, la cui massima per ktm è di 237,8 km/h.
Ora...personalmente non mi interessa difendere bmw o ktm o guzzi etc; ma....
Al di là del fatto che i limiti (come scrive anche Motociclismo) in Italia sono di 130km/h e che quindi, fatta eccezione per la Germania (dove non è necessariamente obbligatorio andare "full speed" di continuo...) il problema è ralativo.

Se vuoi viaggiare oltre i 220km/h sui binari senza grossi problemi magari non ti compri certo una GS o un Ktm; ma magari ti fai un Kawa GTR 1400 o uno ZZR1400 o una Busa o comunque una moto adatta a scorrazzare per le autobahn...
Mi sembra un pò un paradosso come chi in sella ad un custom venisse a dirci che sul misto stretto non sono agili e che toccano presto in curva. Magari la California (facendo un parallelo con il GS) tocca meno etc. Sì, ok; ma se chi si compra un custom generalmente non dovrebbe avere "velleità" piegaiole...
Così come chi si compra una enduro stradale non credo che la compri per velleità velocistiche, ma per altri motivi... o almeno così dovrebbe essere teoricamente.

E per completare 96 si legge che Triumph e Honda sono "pesci fuor d'acqua" in off poichè costantemente adagiate a terra anche per l'inesperienza dei tester in off...v ditemi che scherzano???!!!
Quindi la comparativa potrebbe essere stata fatta non da professionisti ma da motociclisti qualcunque? O cmq da tester che magari solitamente girano in pista?... e quindi: che vittoria del menga sarebbe?
Bah...
Spero che chi legge/leggerà la comparativa non decida l'acquisto solo basandosi sulla pseudo-vincitrice.
Personalmente se dovessi scegliere tra le moto della comparativa credo opterei per la KTM che come endurona da viaggio on-off, risposta ai comandi etc. mi pare la migliore del gruppo. Se poi l'off si limiterebbe (ed è così per la stragrande maggioranza dell'utenza di queste moto ) a qualche strada bianca, qualche sterrato e poco più; farei un pensierino anche alla Stelvio. Sarò pesante ma non molto di più di un buon vecchio GS1150 ADV!
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Bmw R1150GS
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Vecchio 07-07-2015, 10:50   #15
sartandrea
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non ho capito una cosa,
ma i tester "inesperti" che si "adagiavano", in off hanno solo guidato Honda e Triumph?
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Vecchio 07-07-2015, 11:03   #16
alexa72
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Che ci vuoi fare, son ragazzi
Avranno scritto l'articolo di sera dopo una giornata sotto al sole
Trovo anch'io molto deludente questa comparativa, a tratti contraddittoria, a tratti superficiale. Ho come l'impressione che sia stata fatta "di fretta".
Ovviamente non sono così ingenuo da scegliere la moto in base alla prova di una rivista (non solo Motociclismo), mi limito ad usarla come spunto di riflessione. La prova su strada (approfondita) mi dice cosa mi piace.
Lamps!
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Ninja 1100 SX Tourer - Versys 1100 S Tourer - 450 CL-C - ZX-9R
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Vecchio 07-07-2015, 11:06   #17
mototarta
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La cosa curiosa è che i tester a parte un paio sono gli stessi dell'altra volta. Aliverti, Catanese, Iandelli, Meloni c'erano l'anno scorso e due anni fa, e Ciaccia diceva 'questi sono fenomeni che in fuoristrada tengono un passo che io nemmeno sull'asfalto ecc ecc'. Catanese è uno che fa la Dakar, Iandelli e Aliverti fano i tester, anche in off, da 20 anni e Meloni non mi pare proprio lo si possa cnsiderare 'inesperto' avendo partecipato a tutte le comparative maxi enduro degli ultimi anni.

Boh, il commento sarà autoironico... o no ?
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'

Ultima modifica di mototarta; 07-07-2015 a 11:11
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Vecchio 07-07-2015, 11:22   #18
Ste02
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io le semplificherei molto queste prove:
Estraggono 3 nomi a caso da qualche community (maialinelfango, per esempio) e gli danno le 5 moto per un sabato e una domenica

Questi vanno a provarle dove cavolo vogliono loro, ciò dove userebbe quelle moto se fossero le loro
Alla fine del weekend votazione a riposta fissa per i 5 modelli:
1) divertente
2) se la cava
3) si trascina
4) catenaccio immondo
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Vecchio 07-07-2015, 17:21   #19
Steel
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Letto la prova.....sono basito...a parte tutto il resto una chicca:
BMW HA LE VALIGIE PIU' AMPIE...:
Supera di slancio gli ottanta litri di capienza....46,6 la sinistra e 37,6 la destra...
mah ...e io che le ho cambiate con le outback perché
non ci stava una beata cippa...
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Stefano - Multipla V4S T&R
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Vecchio 07-07-2015, 18:00   #20
bim
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Va be'
Il GS 1200 e' la moto migliore
L'unico mio problema è che non ho il coraggio di spendere 21.500 euro
Lo so, sono diventato vecchio, molto più critico ed oculato, ma è solo un mio problema
Con quella cifra mi son quasi comprato 3 moto per un totale di 340 cv...anche se non sono moto troppo all'ultima moda ma mi fanno divertire come il gs
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Vecchio 08-07-2015, 14:25   #21
utente bannato
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Ma dai..... chissa CASH che prende la rivista per queste affermazioni/opinioni.

Si sono venduti a BMW.... occio che anche nell'altra comparativa (quella delle hyper) vince la XR.

HAHAHA.....
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Vecchio 08-07-2015, 15:06   #22
caribù
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Credo che invece di dare tanto peso alle prove delle testate le moto che interessano si provano e si traggono le proprie conclusioni scegliendo la moto più adatta alle proprie necessità e capacità. Poi le prove servono a comparare i dati elaborati da dei professionisti. Un minimo di discrezionalità da parte dei tester è inevitabile che ci sia. Alla fine però siamo noi che ci mettiamo il culo sopra e non è scontato che siamo in grado di arrivare allo stesso risultato e grranularità di giudizio.
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Vecchio 08-07-2015, 15:08   #23
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......noi che ci mettiamo il culo sopra ......
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Vecchio 08-07-2015, 16:23   #24
Weiss
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Credo che invece di dare tanto peso alle prove delle testate le moto che interessano si provano e si traggono le proprie conclusioni scegliendo la moto più adatta alle proprie necessità e capacità.
Totalmente d'accordo per esperienza diretta.

Inoltre non siamo tutti uguali: come già detto in più occasioni personalmente il GS1200 non mi è mai piaciuto sia esteticamente che a livello di guida.
Che poi sia una moto molto efficace, con doti dinamiche importanti, l'ho provato di persona comprendendo che oltre la moda e la fighetteria uno si ritrova tra le mani una moto facile facile. Però a me non piace....
Così come ho provato tante altre moto, alcune delle quali insospettabilmente gustose da guidare (almeno per me): vedi GW1800 e la Triumph che voglio prendermi... moto provate più per curiosità che per reale interesse. Solo provandole di persona ho potuto toccare con mano e constatare cosa realmente siano. Così come per HD e tante altre moto che ho provato.
Alcune provate con alte aspettative (vedi elecctra glide) poi deluse; altre provate senza aspettative particolari (le moto di cui sopra ne sono un esempio) e che poi invece si sono rivelate superiori a quel che si può pensare semplicemente guardandole o leggendone una scheda tecnica.
Quindi: la prova personale mitiga ogni dubbio. Le comparative e le prove delle riviste servono per farsi un'idea e magari avere una visione d'insieme della moto. Visione che cmq necessita sempre di una visione "live".
Per esempio, in particolar modo, questo vale per le HD a cui qualsiasi foto non rende giustizia quanto vederle dal vivo. Poi vien da se che possono piacere o meno. Ma vale generalmente (più o meno) per tutte le moto (e direi anche le cose).
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Bmw R1150GS
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Weiss non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-07-2015, 17:18   #25
mamba
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Weiss che modello di Triumph vuoi prendere?
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