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19-06-2014, 19:55
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#176
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Feb 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.877
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Originariamente inviata da SandWhisper
Perchè dovrei pagare lo scotto per avere un nuovo prodotto?
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perchè è la prima regola del marketing...
sul nuovo prodotto, (VALE PER TUTTI I PRODOTTI... ANCHE PER LE MUTANDE E I REGGISENI) di grido O AVANZATO TECNOLOGICAMENTE , il primo che lo compera si chiama in gergo .. IL PIONERE...
IL RISCHIO è CHE SE PASSANO GLI INDIANI GLI FANNO LO SCALPO...
QUESTO è IL RISCHIO DEL PIONIERE... IERI, OGGI, DOMANI
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Fabrizio MILANO RT1200LC Alpine White KTM EXC350F rekluse Suzuki DRZ400E Valenti MOTARD - Audi Q8
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19-06-2014, 20:10
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#177
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
Messaggi: 4.169
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Originariamente inviata da Enzino62
mi sarei trovato con i problemi attuali l avrei già darà dentro per una GW e avrei salutato per sempre l elica.
RT 1200 NERA, sognando la Guzzi norge.
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No!!!!! Non farlo potresti non pentirtene 
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K1300 S- K1600GT - 2 GoldWing 1800 tutte ex ora S1000XR + Indian Pursuit Dark Horse
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19-06-2014, 20:32
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#178
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
Messaggi: 1.669
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A TOPCAT : Parole sante !!!!!! E sempre sarà cosi , figuriamoci con le moto bmw che già ne an di suo di rotture di palle , dimmi tu con un nuovo prodotto !?
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19-06-2014, 21:24
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#179
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
Messaggi: 10.219
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
a te risulta sia stato fatto male da marzocchi?
perche' e' molto più probabile che questa abbia eseguito le istruzioni di BMW come da capitolato..... e quindi la cappellona potrebbe (e secondo me e' sicuramente così) averla fatta iciegner tetesko
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...io invece non so di chi sia la colpa, se di marzocchi o di bmw; probabile che su questo dovranno indagare. sia i tedeschi che italiani... certo che mi riesce difficile pensare che bmw vada ad insegnare a marzocchi in campo di ammortizzatori. se poi bmw ha fornito specifiche non esatte è un altro paio di maniche...
in tutti i casi resto dell'idea che un fermo, come si va vociferando, di alcuni mesi per un ammo, mi sembra un po troppo; forse il problema è legato sì all'ammortizzatore ma forse lo è indirettamente.
quello che voglio dire è che se fossero sicuri che il problema è strettamente e unicamente dovuto dall'ammo ESA, avrebbero potuto, nel frattempo, dotare la mucca di uno tradizionale inibendo l'ESA, sempre momentaneamente, permettendo di usare la moto in attesa di risolvere...
boh, capiremo meglio come stanno le cose in futuro... forse
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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19-06-2014, 22:07
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#180
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.264
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Quote:
Originariamente inviata da agosto
Ma parrebbe che il problema sia dell'elettronica, così mi ha riferito il concessionario di Imperia, così me l'hanno venduta.
Ciao
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manco per niente
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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19-06-2014, 22:15
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#181
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Guest
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Il problema è che ognuno giustamente dice la sua, basandosi su quello che sa...e questo vale anche, da quello che si legge qua in giro, per i nostri concessionari...e non si capisce più un tubo.
Se un conce dice una cosa e un altro ne dice un altra si è già creato un equivoco...e questo fa girare non poco i maroni all'utente finale che ha sborsato.
Alla faccia della serietà.
Qualche giorno fa leggevo, su Wawal mi pare, di un utente che si lamentava riguardo a un acquisto da Wunderlich o Magma, non ricordo.
Dopo poco rispondeva un responsabile della ditta per cercare di chiarire il problema, ma qui sembra che a Bmw non gliene importi un fico secco. Eppure esistiamo come forum di appassionati, una risposta unica, ufficiale sarebbe il minimo. Non è possibile pensare che non abbiano un idea precisa di ciò che sta accadendo...
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19-06-2014, 22:16
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.264
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Quote:
Originariamente inviata da robertag
...io invece non so di chi sia la colpa, se di marzocchi o di bmw; probabile che su questo dovranno indagare. sia i tedeschi che italiani... certo che mi riesce difficile pensare che bmw vada ad insegnare a marzocchi in campo di ammortizzatori. se poi bmw ha fornito specifiche non esatte è un altro paio di maniche...
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BMW progetta la moto pezzo per pezzo, poi con i capitolati dei componenti destinati ad essere prodotti esternamente, fa un bando di gara passando il capitolato, chi offre le migliori condizioni di costi / tempistiche si aggiudica la commessa.
ma il pezzo lo disegna BMW
c'e' la possibilità che BMW appalti anche la progettazione del pezzo, ma questa viene comunque approvata da BMW, quindi di riffa o di raffa, l'unica responsabilità (parziale) del fornitore e' in caso di mancato rispetto delle specifiche (un mezzo suicidio), ma anche li BMW ha colpa per non aver controllato la conformità.
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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19-06-2014, 22:20
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#183
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.264
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Quote:
Originariamente inviata da michi63
una risposta unica, ufficiale sarebbe il minimo. Non è possibile pensare che non abbiano un idea precisa di ciò che sta accadendo...
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non credo che BMW sia tenuta a dire più di quanto non abbia già detto.
problema al mono posteriore, non e' esclusa la rottura. stop
ciappa sta moto sostitutiva, io ti metto a posto la moto.
possiamo sindacare che non siamo soddisfatti del "caffè" per il "disturbo" subito, ma non vedo che utilità possa avere sapere che la vite X del bullone Y con la flangia Z se fa caldo e se fa freddo....
sono livelli di dettaglio, potevano dire che la moto si rompe, oppure problemi al retrotreno; sono arrivati al dettaglio del mono... tanto basta
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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19-06-2014, 22:27
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#184
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Guest
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Sono d'accordo, non è tenuta, e a me non interesserebbe sapere se è una vite o altro...il problema è che si sentono voci completamente diverse(come agosto a cui hai risposto sopra) e questo oltre a non chiarire fa aumentare dubbi e incaxxature IMHO.
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19-06-2014, 22:34
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#185
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.846
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in ogni caso per loro e la rete di assistenza è un bagno di sangue e rotoleranno delle teste.
Basta pensare solo alle moto sostitutive a cavallo delle ferie estive.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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19-06-2014, 22:41
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#186
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2012
ubicazione: Prov. di Brescia
Messaggi: 88
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Assolutamente d'accordo con quanto scrivete.
1) il contratto lo abbiamo firmato con il concessionario, quindi ne deve rispondere il concessionario (e di rimando BMW Italia). Che poi il problema derivi da chi ha fornito la sospensione o da un difetto di progettazione, nulla dovrebbe cambiare per noi, ne risponde comunque BMW;
2) personalmente, non mi appassionano particolarmente le diverse interpretazioni sul "reale" problema tecnico all'ammortizzatore posteriore. Di sedicenti ingegneri è pieno il forum, e certamente alcuni saranno davvero molto competenti, ma capire che il problema sia lo stelo, l'attacco, il telaio, etc. rientra tra le pure speculazioni. BMW ha spiegato (tardi e male) di che problema si tratta, anche se ovviamente non chiarisce del tutto la situazione...
3) vale assolutamente quanto detto da michi63: l'unica cosa certa è la pessima gestione di questa crisi (soprattutto per quanto riguarda i rapporti con la clientela) in primis da parte di BMW, e a cascata da parte dei concessionari. Per come l'ho vissuta io, il problema è soprattutto lato concessionari: BMW ha detto poco ma in tempi relativamente rapidi (per alcuni, altri hanno ricevuto comunicazione solo in questi ultimi giorni!!!), mentre ogni concessionario dice la sua, dando interpretazioni, scuse, etc. ogni volta diverse!!!
fabio
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R1200RT LC (2014)
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19-06-2014, 23:01
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#187
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.264
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per come la penso io, l'unica informazione che veramente ci dovrebbero dare, anche per avvalersi di un'opzione piuttosto che dell'altra (moto o bonus) e' sui tempi di ripristino..... tutto il resto e' fuffa
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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19-06-2014, 23:11
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#188
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2012
ubicazione: Prov. di Brescia
Messaggi: 88
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Eh sì Hedonism, hai assolutamente ragione, fu la primissima cosa che scrissi: i 1000 Eur sono la migliore opzione se si tratta di aspettare 2 settimane, un'inezia se bisogna aspettare 3 mesi. Del resto anche la moto sostitutiva non è sufficiente, secondo me, a compensare i disagi causati, se poi si va oltre settembre...
fabio
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R1200RT LC (2014)
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19-06-2014, 23:55
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#189
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Feb 2011
ubicazione: Perugia
Messaggi: 347
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Se qualcuno ha già preso la sostitutiva mi/ci fa gentilmente sapere se fanno firmare una sorta di liberatoria/non rivalsa verso la mamma?? Grazie
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R1200RT 2011
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20-06-2014, 04:58
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#190
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
Messaggi: 9.037
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
per come la penso io, l'unica informazione che veramente ci dovrebbero dare, anche per avvalersi di un'opzione piuttosto che dell'altra (moto o bonus) e' sui tempi di ripristino..... tutto il resto e' fuffa
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Ti invidio.... Vorrei pensarla anche io come te.
RT 1200 NERA, sognando la Guzzi norge.
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Bmw RT 1200 LC My 17
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20-06-2014, 08:54
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#191
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Sommergibilista doc
Registrato dal: 19 Oct 2004
ubicazione: all'ombra di Blacktwin
Messaggi: 7.235
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ormai le cause del problema fornite dai concessionari si sprecano:
- stelo spezzato (colpa Marzocchi)
- stelo spezzato (colpa specifiche BMW)
- bielletta paralever spezzata (produzione ungherese)
- elettronica ESA
- guarnizione dell' ESA (??)
- ....to be continued
__________________
R1200RT - DOHC 2011
due pistoni, ma buoni..!!
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21-06-2014, 10:05
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#192
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Guest
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21-06-2014, 10:22
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#193
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jun 2006
ubicazione: Livorno
Messaggi: 1.434
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[QUOTE=
.
Resto fermo alla scelta della mia seconda bmw, anche se devo dire che l attuale 09 confronto alla prima 05 è una moto completamente diversa, cambio silenzioso e che in sesta riprende anche a 40km/h,non batte in testa nemmeno con il gasolio, non consuma una goccia di olio tra un cambio e l altro.
Condivido il tuo pensiero... dalla 2006 sono passato alla 2009 a parte un piccolo inconveniente di un cuscinetto al Cardano sui 24.000 km.... per ora..(tocco ferro) sono sulla soglia dei 60.000 mi sembra che stia finendo ora il rodaggio (mi sembra)  , motore va benissimo, consumo olio inesistente, e sull'esa mai dato problemi...
Aspettiamo altri 4 anni per cambiarla...da retta !!!!
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Rinculando Avanzo......
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R 1200 RT 2006 canna di fucile
R 1200 RT 2009 blu
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21-06-2014, 17:39
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#194
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
Messaggi: 1.669
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Non è che ti sembra !!! Comincia ad slegarsi dopo i 50m te lo dico io che sulla mia del 2008 ne o 113m !!! Ma dai 50 in sù senti proprio la differenza.
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21-06-2014, 18:00
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#195
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Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: Padova
Messaggi: 824
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@michi63
Prendi pure per i fondelli, intanto io oggi col GS mi sono sparato Sella, Pordoi, Gardena, Falzarego e Misurina. Sole a catinelle. Adesso sono in albergo a Campo Tures davanti ad una birra ghiacciata. Prrrr (pernacchia) ...
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Vespa50, R65 LS, R1150R, R1200RT my '10, R1200RT LC my '14, R1200RT LC my '17
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21-06-2014, 18:30
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#196
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 May 2009
ubicazione: in fondo a destra
Messaggi: 2.791
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ROTFL !!! grande Oban!! Così si fa!
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"l'unico modo per far ridere il Signore é raccontargli i tuoi progetti."
(Cit. Wu Ming - Manituana)
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21-06-2014, 19:19
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#197
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Guest
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21-06-2014, 21:30
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#198
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
Messaggi: 1.669
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Senza misurina ho fatto anch"io lo stesso giro ! FANTASTICO !!!!!! Solo troppe bici in mezzo alle palle.
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21-06-2014, 21:43
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#199
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
Messaggi: 10.219
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...più ci avviciniamo a luglio ed agosto e più i passi dolomitici sarebbero da evitare; tra ciclisti, camper, pullman e automobilisti impediti, la guida diventa una sofferenza...
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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21-06-2014, 22:02
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#200
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
Messaggi: 1.669
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Si si roby io gioco in casa ma lo sò !!! Un casino. Però ho visto 3 rt 2014 però erano krukke ! Chissà se erano già apposto ? Di sicuro. Anche una sviss.
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