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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-12-2012, 14:07   #176
panteragialla
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Giusto!!!!!

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Vecchio 22-12-2012, 14:08   #177
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Strano, la mia Xt 1200 segnava 3 km/h mentre mi fermavo su di un pavimento di marmo umido e l'abs interveniva fino a quando la ruota non era ferma.
E non ti sto prendendo in giro.
Guarda, pensala come vuoi (dopotutto è lecito). Ti auguro solo di non averne bisogno.
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Vecchio 22-12-2012, 14:09   #178
ironman
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come ben sai abs fa il suo dovere solo se sei perfettamente dIritto e freni in rettilineo
Fortunatamente l`ABS non mi e` mai entrato in funzione in curva, ma mi confermate che se pinzo forte in curva l`ABS non mi salva dal baciare l`asfalto?
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Vecchio 22-12-2012, 14:10   #179
peppone
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Ti avessero fatto una moto con 40 cavalli in meno e 70 kg di inutile zavorra ed il tuo gas aperto in curva non avrebbe causato una perdita di aderenza che il tc non ha eliminato. Sei restato in piedi perchè l'asfalto è migliorato tutto qui.
Ti han fatto credere, magia del marketing, che la gestione elettronica to ha tenuto in piedi quando in realtà è stato l'asfalto e la gomma.
peppone non è in linea  
Vecchio 22-12-2012, 14:11   #180
peppone
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Strano, la mia Xt 1200 segnava 3 km/h mentre mi fermavo su di un pavimento di marmo umido e l'abs interveniva fino a quando la ruota non era ferma.
E non ti sto prendendo in giro.
Guarda, pensala come vuoi (dopotutto è lecito). Ti auguro solo di non averne bisogno.
Io ho abs sulla moto,ma come tutti gli abs non vanno sotto i 6 km. del resto la vedi anche tu la rouota gfonica com'è fatta. Comunque sulla moto fa poco. Come ho detto e come spiega bmw, ti tiene in piedi nelle frenate in rettilineo impedendo il blocco della rotazione.in curva, se perdi aderenza non ,cíè abs che tenga

Ultima modifica di peppone; 22-12-2012 a 14:14
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Vecchio 22-12-2012, 14:14   #181
dab68
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Sulle moto, l'abs in curva e solo se non guidi sul ghiaccio, non ti butta giù.
Provata anche quella con la Yamaha ST 1200Z.
Curva stretta a sx e pinzata violenta con l'anteriore che fa intervenire pure il posteriore.
Sentro il tremolo dell'abs (dentro di me mi sentivo già per terra) invece no.
Grazie alla frenata integrale, il posteriore pinzato mi ha permesso di continuare la curva (c'era una pezza di letame) senza cadere nella merda
Scusami, ma questi fatti meli ricordo un po' alla volta.
C'erano pure testimoni.
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Vecchio 22-12-2012, 14:18   #182
dab68
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Io ho abs sulla moto,ma come tutti gli abs non vanno sotto i 6 km. del resto la vedi anche tu la rouota gfonica com'è fatta. Comunque sulla moto fa poco. Come ho detto e come spiega bmw, ti tiene in piedi nelle frenate in rettilineo impedendo il blocco della rotazione.in curva, se perdi aderenza non ,cíè abs che tenga
L'abs Yamaha non ha la ruota fonica.
Lavora diversamente da BMW.
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Vecchio 22-12-2012, 14:18   #183
ironman
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Grazie per la risposta Dab68.
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Vecchio 22-12-2012, 14:20   #184
dab68
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Nel ho avute 4 di BMW, ABS diverso. Lavora molto diversamente.
Non so che dirti, provalo.
Lo so benissimo che se piove, piego e pinzo col davanti vado per terra.
Però in quella curva sporca, ho pinzato in curva, l'abs è entrato mentre ero in piega, la ruota ha scartato quel poco per uscire dalla pezza di letame ed io sono rimasto a far la curva.
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Vecchio 22-12-2012, 14:21   #185
dab68
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Grazie per la risposta Dab68.
Anche tu hai una ST1200?
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Vecchio 22-12-2012, 14:25   #186
dab68
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Ti avessero fatto una moto con 40 cavalli in meno e 70 kg di inutile zavorra ed il tuo gas aperto in curva non avrebbe causato una perdita di aderenza che il tc non ha eliminato. Sei restato in piedi perchè l'asfalto è migliorato tutto qui.
Ti han fatto credere, magia del marketing, che la gestione elettronica to ha tenuto in piedi quando in realtà è stato l'asfalto e la gomma.
70 cv su 190kg ti buttano per terra in men che tu possa pensare.
"l'asfalto è migliorato?"

Con 120 Nm in curva (umida) cosa pensi possa fare l'asfalto?
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Vecchio 22-12-2012, 14:28   #187
dab68
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http://m.youtube.com/watch?v=_zaasXF6QJM

Guarda la foto della ruota anteriore. Spero si veda bene.
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Vecchio 22-12-2012, 14:30   #188
dab68
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http://bikerscafeblog.com/2010/06/30..._tcm26-356161/

Qui si vede meglio
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Vecchio 22-12-2012, 14:31   #189
dab68
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Basta, si torna a parlare della KTM 1190 advR.
Maledizione a loro
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Vecchio 22-12-2012, 14:38   #190
andrew1
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Continuo a quotare peppone. Fra l'altro pure la mia XT ha 22 anni!

Quote:
sei sicuro che ogni prodotto che compri non sia surdimensionato ai tuoi bisogni? Sicuro? Sicuro?
Certo che no, però voglio poter scegliere.
Quando ho preso il KR, surdimensionato per le mie esigenze però mi piaceva, l'ho ordinato nudo e crudo non per motivi di €€€ ma perchè nulla di quello proposto in listino mi interessava.
Dopo 1 mese è arrivato con l'ABS e l'ESA, ma visto che non li volevo, non l'ho fatta immatricolare.
Allora mi hanno detto che BMW non vende moto senza ABS ed ESA, così prima di recedere ho scritto a BMW i quali mi hanno confermato che non era vero.
Dopo 1 altro mese è arrivata la moto che IO (non il conce o altri) avevo ordinato ( e l'altra gli è rimasta sul groppone un bel pò).

Premesso questo, SE questo KTM avrà solo la frenata combinata, IO non la comprerò di certo.

Con questo non voglio dire che non sia il futuro, forse vorrà dire che io sono ormai obsoleto, ma per certo vuole dire che se un prodotto non mi dà quello che IO voglio, non lo compro.
__________________
K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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Vecchio 22-12-2012, 15:08   #191
ironman
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Quote:
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Anche tu hai una ST1200?
No Dab68, ho una STD 2010. Ma sto per avere una cotta per la nuova Ktm 1190ADV!
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Vecchio 22-12-2012, 16:42   #192
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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STD2010?? GS standard?
Io la cotta per la 1190 l'ho già presa.....
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Vecchio 22-12-2012, 19:44   #193
mary
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ubicazione: Pescara
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peppone:
Quote:
"Per far andare un Formula 1 più veloce basta aggiungere leggerezza."

Colin Champman:

Oggi le moto hanno troppo motore e troppo peso.
Lo sto dicendo da tempo...ma pare che il monor peso non interessi quasi a nessuno, i cavalli, invece...

Più che aumentare i cavalli le case dovrebbero cominciare ad " alleggerire " !
__________________
K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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Vecchio 22-12-2012, 20:07   #194
augusto
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Così magari consumano anche meno.

Torno off topic solo un momento, visto che parlavate di SMT.
Quando ho avuto i giessi non ho mai voluto l'abs (tra l'altro i primi funzionavano davvero male), poi ho preso SMT 2009. Dopo due anni e 25000 km, durante un viaggio, capita di frenare all'improvviso su asfalto consumato: il mio amico che era davanti con la multistrada nuova resta in piedi, io ho sentito il botto prima ancora di rendermi conto che stavo cadendo.
Sono tornato a casa, ho riparato la moto e l'ho sostituita con un 2011.

Successivamente ho cambiato anche il giessino di mia moglie, per prendere una dakar con abs.
__________________
KTM 990 Adv 2013
BMW 1250 Adv 2022
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Vecchio 22-12-2012, 20:09   #195
Sgomma
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Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Tempo fa acquistai una GS STD 2010...era la seconda moto che prendevo con ABS e controllo di trazione... e per un pò ho pensato che forse potevo risparmiarmeli non sapendo se sarebbero risultati davvero utili...

A) tre mesi dopo, in un calda serata estiva alle 20,30 quando rimaneva poca luce naturale, percorrendo uno stretto tornante a sinistra di una strada desolata su di un altopiano dove passo frequentemente, uscendo di curva apro il gas in 2° prevedendo una traiettoria che passava a circa 20 cm dal bordo destro della carreggiata. In maniera inaspettata quanto fulminea la ruota posteriore scarta verso destra tanto da finire sull'erba. Nel giro di circa mezzo secondo tolgo completamente il gas, manovra inutile ormai, il controllo di trazione aveva tagliato ben prima di me interrompendo lo slittamento della ruota posteriore e consentendo un immediato riallineamento. Ripresomi per lo spavento torno indietro a vedere cosa fosse successo e mi accorgo che lungo il bordo destro della carreggiata, per una lunghezza di un paio di metri, vi era uno strato di breccino grigio e dello stesso identico colore dell'asfalto che con la scarsa luce del dopo tramonto non avevo affatto notato....da quel momento ho benedetto il Controllo Trazione anche sulle moto.

B) rientro di notte, ed entro nella corsia del garage condominiale pavimentata da mattonelle, velocità a passo d'uomo, vado a frenare, improvvisamente l'ABS mi allunga la frenata fino a portare la mia ruota anteriore a 5 cm dalla porta del garage. Scendo incredulo pensando li per li ad un guasto, mi accorgo invece che da sotto la porta del garage antecedente al mio era fuoriuscita acqua che aveva creato una pozzanghera sopra la quale avevo attivato la frenata. Le mattonelle bagnate erano come il ghiaccio, se non avessi avuto l'ABS mi sarei schiantato a terra o contro il portone del garage, malgrado la bassa velocità!!

Conclusioni: Diversamente da Andrew1, se la nuova KTM 1190 non avesse né ABS né controllo di trazione, non la prenderei di certo!!..in fondo ..ho rinunciato nel 2010 alla 900 SMT preferendogli la GS per gli stessi motivi.
__________________
BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M

Ultima modifica di Sgomma; 22-12-2012 a 20:13
Sgomma non è in linea  
Vecchio 22-12-2012, 22:13   #196
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Sgomma, che dire...
Quotato al 1000%

Le chiacchiere se le porta il vento.
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Vecchio 23-12-2012, 00:00   #197
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
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peppone:


Lo sto dicendo da tempo...ma pare che il monor peso non interessi quasi a nessuno, i cavalli, invece...

Più che aumentare i cavalli le case dovrebbero cominciare ad " alleggerire " !
Alleggerire costa molto di più che aggiungere cavalli

Il bello e' che più aggiungi cv più devi mettere freni potenti e sospensioni prestazionali e quindi aggiungi peso

Aggiungi peso e per andare veloce aggiungi più cv e si riparte da capo

Benvenuti nel mercato dei veicoli a motore moderni
__________________
"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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Vecchio 23-12-2012, 01:43   #198
peppone
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Quote:
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Alleggerire costa molto di più che aggiungere cavalli
Non è assolutamente vero ma è vero il contrario. Ci sono 1000 cc carenate da 170 kg e motori da 4 cilindri e 190 cavalli. che costano anche meno . La differenza sta nel cliente che si fa fregare dal marketing. Per convincerti a spendere 20.000 euro ti dicono che il modello vecchio ha 15 cavalli in meno. Se ti dicessero che ha perso 40 kg e 10 cavalli ma che cosí non ha bisogno di tre dischi ed abs nonon vedresti altro che una moto fiacca e costosa.è da sempre cosî per i prodotti commerciali per il popolo.
La potenza sulla carta è più semplice e redditizia di un messaggio complesso sul rapporto peso potenza . Inoltre non venderesti i gadget inutili che piaciono tanto ai motociclisti moderni.
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Vecchio 23-12-2012, 08:16   #199
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
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ubicazione: Passo dello Stelvio
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non concordo

Con una moto da 170kg non fai turismo vai in pista e basta

Leva 50kg da un k1600gt se ci riesci a poco prezzo, leva 500kg da un Porsche di serie, leva 5kg da una bici

Leva 50kg ad un gs senza usare titanio i carbonio mantenendo lo stesso prezzo
__________________
"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
barbasma non è in linea  
Vecchio 23-12-2012, 08:48   #200
vitoskii
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La moto da turismo necessita di tanti orpelli e caratteristiche del motore che e' molto difficile renderla super leggera . Poi con una moto da 170 kg puoi anche fare turismo ma con grossi limiti
__________________
1250 ADV 40”
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