Autovelox, tutor, multe, ricorsi e improperi vari: di tutto e di più

[Merlino]

Elikantropo si può fare come Filippo, ma anche senza avere una HD, anzi posso dirti che con la sig.na Rottemeier ti piacerebbe anche di piu'.

[als]

Mi occupo spesso di sicurezza sui cantieri stradali e non trovo assurdo istallare autovelox, anzi se posso li richiedo.
Anche nei centri urbani non mi disturbano e oramai trovo naturale entrare negli abitati a velocità bassa.
In altre zone invece li trovo assurdi e pericolosi.

[filippo51]

Spiego meglio la mia situazione e i miei comportamenti. Vivo a Santa Margherita, 3 semafori tanto per rendere l'idea. Mi sposto durante la settimana con una vespa 300 e quando il tempo me lo consente mi faccio dei giretti di 150/200 km con l'HD. Se faccio autostrada e becco un tir che mi stà nel culo, accelero: 'sta Hd sarà un cesso, ma è un 1600 e ha una certa ... vivacità, quindi problema risolto, tir fuori dalle balle. Non viaggio più per ore come con Lt perchè non mi interessa più, l'ho già fatto, ora, alla mia ètà ( 60 ) prediligo godermi un pomeriggio assolato trotterellando, respirando, guardando il panorama. Se poi voglio fare un viaggetto, traghetto e, come ho fatto l'estate scorsa, vado in Sardegna e con l'Harley mi trovo benissimo, forse qualche problemino per il bagaglio abituato a Lt ed Adv. Capisco che vivo in un paese e che in un certo senso sono un privilegiato, se poi aggiungiamo il fatto che lavoro quando gli altri sono in festa, fine settimana, ferie, ponti, il problema traffico mi tocca marginalmente.

[dante002]

Ragazzi non fraintendetemi, io vado piano, mi godo il panorama ed evito quando posso le autostrade, se mi sposto in moto per lavoro (fotoreporter) parto prima e unisco l'utile al dilettevole, faccio sempre così ed infatti multe non ne ho mai prese ma devo ringraziare anche il segnalatore di autovelox che mi avvisa sempre in tempo.
Il punto è che trovo assurda la presenza di velox in posti dove sono straconvinto che non è mai successo un incidente neanche con un gatto.

[c.p.2]

Originariamente inviata da dante002

Il punto è che trovo assurda la presenza di velox in posti dove sono straconvinto che non è mai successo un incidente neanche con un gatto.

magari qualcuno mette gli autovelox per evitarli gli incidenti?

[carlo.moto]

Originariamente inviata da c.p.2

magari qualcuno mette gli autovelox per evitarli gli incidenti?

Non ci crederò mai !!!!!!
Ovviamente è una idea personale ma ne sono convinto.

[sten1955]

Purtroppo ai Comuni hanno tosto sempre più risorse e devono ingegnarsi ricorrendo all'uso del Velox per far cassa.

Ma basta con 'sta storia delle risorse tolte! Andatevi a vedere come spendono i nostri soldi i comuni, a cominciare da quelli Toscani, così potete vedere i fior di milioni di euro che sputtanano. Poi se devi mandare il figlio all'asilo non c'è mai posto....ma dai.....Oltre a tutto nei rendiconto annuali dei comuni l'importo e l'utilizzo delle multe non viene mai riportato.

[dante002]

Originariamente inviata da sten1955

Ma basta con 'sta storia delle risorse tolte! Andatevi a vedere come spendono i nostri soldi i comuni, a cominciare da quelli Toscani, così potete vedere i fior di milioni di euro che sputtanano. Poi se devi mandare il figlio all'asilo non c'è mai posto....ma dai.....Oltre a tutto nei rendiconto annuali dei comuni l'importo e l'utilizzo delle multe non viene mai riportato.

Credi a me le multe sono una bella entrata per i Comuni che hanno dovuto fare a meno dell'ICI e di altre risorse statali.
E poi non credo che Comuni Emiliani siano un grande esempio di virtuosismo.

[sten1955]

E poi non credo che Comuni Emiliani siano un grande esempio di virtuosismo.

Ci mancherebbe, pensa che l'ICI ai centri commerciali delle COOP non l'hanno mai fatta pagare nemmeno quando potevano incassarla loro!
Questo non toglie che i comuni, toscani emiliani ecc. , di soldi ne abbaino comunque tanti, ICI e multe comprese o escluse che siano, solo che li spendono dove fa comodo a loro e mooolto male. Almeno a parere mio.

Originariamente inviata da dante002

Niente autostrada, colline, saliscendi, paesi, borghi. Tanto sole, tanta bellezza ma tante rotture di palle con centomila autovelox fissi e mobili installati e presenti in ogni borgo, in uscita e in entrata.
Sono un motociclista tranquillo che ama godere del panorama ma è impossibile rispettare in certe strade il limite di 50

Come non quotarti, sono stato in Corsica una settimana e quasi in ogni paesino vi è una postazione fissa autovelox e la velocità imposta è 50 Km/h, sono inoltre presenti dei fastidiosissimi dissuasori di velocità per tutta la larghezza della carreggiata, fatti di asfalto, lunghi qualche metro...un vero strazio.

[Paolo Grandi]

L'abuso degli autovelox è sotto gli occhi di tutti, così come il fatto che le multe rappresentano una delle prime fonti di entrata per i comuni.

Però, avendo girato un pò e, soprattutto, girando molto emilia-toscana, non penso che la situazione sia così tragica. I problemi maggiori (agguati e multe: 2) li ho avuti in liguria (vere imboscate). Ma da noi sono più trasparenti: i velox fissi sono ben segnalati (e rallenti); più volte ho trovato velox mobili segnalati da cartello mobile (e rallenti). Tra l'altro i velox fissi (solitamente vuoti), nei paesi, sono passibili di ricorso in quanto spesso non in regola con il CDS. Comunque in paese, a prescindere, si rallenta.

Personalmente ho più paura dei photored......

Comunque l'uso del navigatore per prevenirli è più facile che provochi il mal di testa.......

[Luigi]

Originariamente inviata da Umberto68

sono stato in Corsica una settimana e quasi in ogni paesino vi è una postazione fissa autovelox

In tutta l'isola ce ne sono 18...

ma coprite la targa interrandola per bene

[Swingmind]

Ragazzi... io non la vedo così tragica. Mi spiego, andando in giro per le strade italiane si incontrano migliaia di cartelli che indicano autovelox, i vari navigatori ne segnalano altrettanti ma nella realtà dei fatti dopo la segnalazione è davvero arduo trovare l' impianto installato e nella stragrande maggioranza dei casi quelli installati sono assolutamente visibili.
Ora, viaggiando a velocità "turistiche" sono sempre riuscito ad individuarli e dare un colpetto di freno (a volte solo decelerare) per adeguare la velocità, e anche qui, se il limite è 50 e sto procedendo a 80/90 è sufficente rallentare a 60 di tachimetro (vedi scarto e tolleranza).
Certo è una seccatura ma l' incazzatura della multa arriva di rado, a me è capitato solo una volta su un raccordo autostradale, ho visto all' ultimo la pattuglia appostata col "cannone" dietro una curva e ben nascosta dai cespugli....
Insomma, lo sappiamo dal giorno in cui acquistiamo la moto, bisogna avere 1000 occhi, e una cinquantina dobbiamo usarli per gli autovelox...

[drmask]

Originariamente inviata da MRK998

ma coprite la targa interrandola per bene

Non ho capito ... se la targa la seppellisci poi con cosa vai in giro ??

la mia era una battuta in quanto intendevo andateci off road ma qui dentro i moderatori soffrono di qualche grave problema cognitivo e mi sono beccato pure una ammonizione per una battuta.
per quanto mi riguarda dopo già una cattiva esperienza con un altro moderatore che si crede onnipotente nel mercatino ho capito che sono iscritto ad un forum gestito in una maniera distante dal mio modo di vedere la vita.
ergo saluto tutti e viva la libertà di scelta.

Prego il moderatore con l'ultimo disturbo di cancellare la mia user grazie

[carlo.moto]

Francamente la cosa che mi fa inK.. è che era stato stabilito che i limiti erano:
50 centri abitati (centri e non 2 case in piena campagna)
90 strade statali
110 superstrade
130 autostrade
Bene, se le cose fossero così, ci si adegua e basta ma in effetti è un continuo variare, da 30 a 10 a 80 a 70 e chi può più ne metta.
Qui in Nord Africa (Roma ed Italia...centrale) se vuoi fare un viaggetto a norma, rischi di diventare matto dallo stress. Chi si sveglia prima mette un nuovo cartello.

[als]

non vorrei entrare in un campo eccessivamente "didattico" ma una delle pecche maggiori che si riscontrano sulle strade è la carenza del rispetto dei principi fondamentali di un sistema di segnalamento.
Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice autovelox, devo trovarlo e soprattutto deve essere attivo.
Se questa semplice regola è sempre rispettata (coerenza e credibilità dell'indicazione) l'utente in breve tempo adotta comportamenti chiari e aderenti a quanto trova.
Il "vincolo" dell'autovelx ben presto non diventa più un problema perché il comportamento del traffico su strada regolare.

La regola è importante ma ancor più importante è la certezza del controllo. In mancanza di ciò ogni sanzione la viviamo come un sopruso.

Questo è il mio pensiero

ale

[EagleBBG]

Originariamente inviata da als

Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice autovelox, devo trovarlo e soprattutto deve essere attivo.

Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice 50, devo adeguarmi.

Basterebbe l'applicazione di questa semplice regola per mandare a put..ne l'evanescente sproloquio di questo 3D...

[als]

Originariamente inviata da EagleBBG

Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice 50, devo adeguarmi.

Basterebbe l'applicazione di questa semplice regola per mandare a put..ne l'evanescente sproloquio di questo 3D...

come darti torto

[dante002]

Originariamente inviata da EagleBBG

Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice 50, devo adeguarmi.

Basterebbe l'applicazione di questa semplice regola per mandare a put..ne l'evanescente sproloquio di questo 3D...

Sai meglio di me e di tutti noi che è impossibile viaggiare rispettando tutti i limiti che trovi per strada.
Siccome io e molti altri utilizziamo questo meraviglioso mezzo di trasporto per divertimento, necessità e passione, nel pieno rispetto delle regole e soprattutto degli altri, troviamo interessante esprimere il proprio parere e le propeie considerazioni su questi mezzi di controllo della circolazione stradale, indubbiamente utili in molte situazioni ma molto strumentali in altre. Scusa se mi permetto di definire il tuo intervento un po presuntuoso e semplicistico.

[aspes]

Originariamente inviata da EagleBBG

Detta in termini chiari e crudi: se trovo un segnale che mi dice 50, devo adeguarmi.

Basterebbe l'applicazione di questa semplice regola per mandare a put..ne l'evanescente sproloquio di questo 3D...

ogni volta che si parla di questo argomento esci con queste affermazioni apparentemente inconfutabili.
Io come tanti sostengo che i limiti devono essere adeguati alla strada, se TUTTI , senza correre alcun rischio individuano come velocita' "naturale" per quella strada 40 km in piu' non vuol dire che sono tutti schumacker, vuol dire che il limite e' sbagliato.
Ma voglio venire nel tuo modo di ragionare, perche' se no so gia' come rispondi.
L'importo dei velox e delle multe e' iscritto a bilancio comunale, e' INDISPENSABILE.
Questo e' noto e incontrovertibile, come la tua affermazione che se uno rispetta i limiti non ha nulla da temere.
BEnissimo, allora faccio l'affermazione finale che secondo me taglia la testa al toro, come rapporto causa effetto.
Se improvvisamente TUTTI rispettassero rigorosamente i limiti e l'introito si riducesse a ZERO, ho la certezza assoluta che in pochi giorni dove c'e' 50 troveremmo scritto 30, e se non basta 10 km/h, e si apposterebbero anche sulla rampa del garage.
A questo punto ritengo che affermare "se tutti rispettano i limiti non hanno niente da temere" sia puramente accademica e non aderente alla realta' che viviamo tutti i giorni

[Solitary Sail]

Quello che non va in Italia relativamente agli autovelox, semafori controllati, ecc., è di aver consentito alle varie Polizie Municipali l'utilizzo di questi sistemi di controllo perchè servono solo a fare cassa per ripianare i conti Comunali prosciugati, il più delle volte, da amministratori dissoluti ed incompetenti. Al contrario Polstrada e Carabinieri versano completamente gli introiti della varie sanzioni amministrative direttamente allo Stato,
I VV.UU., pertanto, non sono altro che dei meri esecutori di questa classe dirigente che, approfittando di queste lacune legislative, dispongono l'installazione e l'utilizzo di questi sistemi di rilevazione.
Bene ha fatto il Prefetto di Lecce che, già da qualche anno, ha regolamentato l'utilizzo degli apparecchi di rilevazione della velocità sulle strade statali e provinciali del territorio di competenza, stabilendo date, orari e zone dove possono essere collocati ed usati, provvedendo inoltre alla stesura di un calendario che viene pubblicato sui quotidiani locali.

[drbig]

Originariamente inviata da Solitary Sail

. Al contrario Polstrada e Carabinieri versano completamente gli introiti della varie sanzioni amministrative direttamente allo Stato,

capito...quindi preferisci che i soldi finiscano a roma per magari essere utilizzati per aumentare gli stipendi dei nostri cari onorevoli piuttosto che essere utilizzati da un comune per magari aggiustare un asilo o riparare una strada?....contento tu

In ogni caso visto la tua scarsa informazione sull'argomento ti informo che con l'ultima direttiva maroni di qualche anno fa il 50% del importo delle infrazioni va al proprietario della strada quindi se i cc ti fanno un verbale su una strada comunale il 50% va al comune comunque e se la polizia municipale ti fa un verbale su una statale il 50% va allo stato e non al comune....

perchè continuare a nascondersi dietro il fatto che i verbali vengano fatti solo per alimentare le casse di qualcuno e non convicersi invece che se uno nn commettesse infrazioni non dovrebbe sborsare nulla?

[Solitary Sail]

Originariamente inviata da drbig

capito...quindi preferisci che i soldi finiscano a roma per magari essere utilizzati per aumentare gli stipendi dei nostri cari onorevoli piuttosto che essere utilizzati da un comune per magari aggiustare un asilo o riparare una strada?....contento tu

Se sei convinto di questo, beato te, dormi pure sonni tranquilli, però leggiti un po' di cronaca e informati sull'inchiesta della Guardia di Finanza, una delle tante in tutto il Nord italia e non, relativa ai T-Red taroccati con la complicità di Sindaci e Vigili Urbani, che con i soldi delle truffe ai danni degli utenti della strada hanno certamente provveduto alla costruzione di asili e al ripristino del manto stradale delle loro arterie comunali. Tu mi dirai che non tutti i comuni sono così e sono d'accordo con te, ma sai una rondine non fa primavera.

Originariamente inviata da drbig

In ogni caso visto la tua scarsa informazione sull'argomento ti informo che con l'ultima direttiva maroni di qualche anno fa il 50% del importo delle infrazioni va al proprietario della strada quindi se i cc ti fanno un verbale su una strada comunale il 50% va al comune comunque e se la polizia municipale ti fa un verbale su una statale il 50% va allo stato e non al comune....

Gli autovelox e gli altri sistemi di rilevazione elettronica vengono usati da circa 20 anni, mentre la direttiva Maroni risale all'Agosto del 2009, quindi circa un anno e mezzo fa (pertanto per più o meno 17 anni i comuni con i soldi introitati hanno fatto quello che han voluto), e per la ripartizione del proventi dalle sanzioni amministrative rimanda all'art.208 del c.d.s., che al stabilisce che:
comma 1: I proventi delle sanzioni amministrative pecuniarie per violazioni previste dal presente codice sono devoluti allo Stato, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti dello Stato, nonché da funzionari ed agenti delle Ferrovie dello Stato o delle ferrovie e tranvie in concessione. I proventi stessi sono devoluti alle regioni, province e comuni, quando le violazioni siano accertate da funzionari, ufficiali ed agenti, rispettivamente, delle regioni, delle province e dei comuni;
comma 4: Una quota pari al 50 per cento dei proventi spettanti agli altri enti indicati nel comma 1 è devoluta alle finalità di cui al comma 2, per consentire agli organi di polizia locale di effettuare, nelle scuole di ogni ordine e grado, corsi didattici finalizzati all'educazione stradale, imputandone la relativa spesa ai medesimi proventi (3) nonché al miglioramento della circolazione sulle strade, al potenziamento e miglioramento della segnaletica stradale e alla redazione dei piani di cui all'art. 36, alla fornitura di mezzi tecnici necessari per i servizi di polizia stradale di loro competenza e alla realizzazione di interventi a favore della mobilità ciclistica, nonché, in misura non inferiore al 10 per cento, ad interventi per la sicurezza stradale, in particolare a tutela degli utenti deboli: pedoni, ciclisti, bambini, anziani, disabili (2). Gli stessi enti determinano annualmente, con delibera della giunta, le quote da destinarsi alle suindicate finalità. Le determinazioni sono comunicate al Ministro delle infrastrutture e dei trasporti; per i comuni la comunicazione è dovuta solo da quelli con popolazione superiore a cinquemila abitanti.
Allora, a chi vanno i soldi???
Poi, tu hai mai visto i Vigili Urbani nelle scuole??? Io mai, ci ho visto solo Polizia e Carabinieri; Per quanto riguarda la sistemazione delle strade non mi sembra che facciano tutti sti gran lavori, visto poi che la maggior parte dei lavori sono stanziati dalla Provincia o dalle Regioni, basta andare giro per rendersene conto. Vogliamo poi parlare dei morti sulle strisce??? meglio di no!

Originariamente inviata da drbig

perchè continuare a nascondersi dietro il fatto che i verbali vengano fatti solo per alimentare le casse di qualcuno e non convicersi invece che se uno nn commettesse infrazioni non dovrebbe sborsare nulla?

Stai parlando con uno che in più di 30 di guida non ha mai preso contravvenzioni al C.d.S. e non perchè sono stato fortunato.
Per quanto riguarda le contravvenzione fatte dai comuni, prova a ricercare qualche statistica e dimmi qual è il rapporto tra le violazioni rilevate con l'autovelox, t-red, ecc. e tutte le altre molto più necessarie all'interno dei territori comunali. Sarei contento che tu mi smentissi, scoprendo che le altre sono superiori alle prime.
Poi leggi qui cosa scrive un Ufficiale della Polizia Municipale: http://www.codicestradainfantino.it/...0autovelox.htm
Io, prima di scrivere qualcosa, mi informo!
Un abbraccio!!