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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-04-2006, 23:16
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#1
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.591
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Riflessione Barba e KTM
Sono motociclista da un po', amo tutte le moto e in particolare il boxer BMW in tutte le salse...
Pero' ora sono padre di famiglia, la mia sgo' per un po' non mi seguira' nei miei giri se non saltuariamente, i km si sono ridotti drasticamente...
la voglia di prendere una moto piu' sportiveggiante che sia molto maneggevole e divertente si è fatta strada
Sono già stato a vederla, sono molto scettico sull'affidabilità perchè sono abituato con le mie BMW che giro la chiave e parto senza farmi problemi del piffero tipo la catena e regolata? le viti sono serrate?
Pero' la scimmia mi balla sulle spalle
La mia moto in questo momento sarebbe un KTM supermotard nero!
Poi leggo il barba che esalta queste moto! sono le moto per fare tutto! andare al bar, sverniciare qualsiasi cosa sulla terra abbia un motore, le moto piu' belle, le moto meglio progettate al mondo, le moto che tutti vogliono, le moto che tutti dovremmo avere perchè sono il VERBO!
Le BMW invece sono moto da pirla che comprano solo i dentisti e quelli che non capiscono una mazza di motociclismo...solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo
Matteo ti devo ringraziare...  perchè tutte le volte che questo tarlo mi entra in testa  capita che le leggo le tue sparate a prepuzio di cane sui GS sulle R sui K1200R etc. e mi passa la voglia di KTM
Rimango così un felice BMWista!
Ultima modifica di Bumoto; 28-04-2006 a 23:18
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28-04-2006, 23:18
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#2
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Kappista doc
Registrato dal: 08 Nov 2004
ubicazione: Salerno
Messaggi: 3.764
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Sono indeciso, compero S1000RR o K1600GTL???
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28-04-2006, 23:26
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#3
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Guest
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28-04-2006, 23:24
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#4
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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ci conosciamo da quasi 5 anni e so bene che non hai una KTM solo perchè sennò enrica ti picchia col mattarello... quello più duro che ha in casa.
e sopratutto perchè la tua unica esperienza di SM è stata piuttosto devastante.
il bello è che vigliac si è preso una RT così diceva di andare più piano...
e in effetti ci va più piano... se lo vedete andare con il KTM lo vedete per pochi rari secondi.
ho sempre adorato il GS.
ma la BMW con la sua politica commerciale idiota... prezzi assurdi... qualità scarsa... modelli senza senso... almeno per il mio modo di concepire la moto... come cliente mi ha perso da tempo.
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
a parte la RT... ecco... quella KTM non la fa.
comunque mi piaccono GUZZI... DUCATI... APRILIA... YAMAHA... ma le BMW no...
perfino la HP2 che sulla carta poteva essere una moto papabile... costa come una 999 ed è costruita al risparmio da chi in OFF forse ci è andato usando il CAD (rapporti lunghi.. cerchi da strada... comandi da pista... collettori che si ammaccano... sospensioni scarse...)
BMW inventa l'abs eppure BREMBO arriva per ultima e lo fa funzionare 100 volte meglio.
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni, gli interessa solo vendere veicoli a due ruote.
ciao gianluca, appena posso vengo a trovare la tua simpaticissima erede!
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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28-04-2006, 23:27
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#5
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Guest
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28-04-2006, 23:31
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
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28-04-2006, 23:34
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 24 Jul 2002
ubicazione: nell'oltrepo
Messaggi: 900
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Amen...... E Andate In Pace...
...
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QdE 24/07/2002
E' facile fare i finocchi con il culo degli altri...
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28-04-2006, 23:39
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#8
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da Roxter
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sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.
questo solo perchè hanno previsto di farne quante ne hanno vendute nel 2005 senza sapere che avrebbe venduto 5 volte tanto.
strana la clientela... ci metti l'EFI... l'ABS... la moto è la stessa eppure piace molto di più! boh...
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8.
così lavora KTM.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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29-04-2006, 01:13
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
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tutti i GIESSISTI in coda presso i conce KTM...........
che ben sai che bei usati.......
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KTM 1290 Super Adventure T
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29-04-2006, 01:50
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
Messaggi: 1.842
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.
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Vedrai come rideranno tra 2 o 3 anni i conc BMW quando arriveranno tutti i clienti KTM a permutare gli "ortaggi" per tornare ad una moto dal karisma inossidabile e concludere una parentesi modaiola....
[mode serio on]..ho già postato altre volte il mio punto di vista riguardo il confronto KTM-GS: due moto diverse..progettate con criteri e scopi diversi. KTM nasce col fuoristrada professionale..ed è vissuta su questo da sempre..prima che sparisse per poi riapparire qualche anno fà con modelli che hanno allargato il target di utenti. Negli anni '70 i KTM facevano sbavare i sedicenni che amavano il fuoristrada..ma un Ktm senza i tasselli non esisteva!
Oggi propone una gamma più ampia..ma l'impronta resta..e quindi componentistica e progetto guardano con un occhio di riguardo la parte "off" dell'uso del mezzo.
BMW, come ha sottolineato Bu, ha una storia di quasi un secolo..ha costruito modelli di ogni tipo..ha fatto fare milioni di km a milioni di utenti..e ha dato un'impronta personale e unica al suo prodotto con il boxer e il cardano!
..e con l' 80GS ha aperto la strada della moto "tuttofare"...sviluppata ed evoluta negli anni...poi ripresa da molte altre case..ma nessuna con le stesse caratteristiche!
Detto questo..al di là di tutti i commenti di parte delle varie fazioni..se guardiamo bene i due mezzi è inutile negare che il concetto di moto totale lo rappresenta molto meglio il GS..mentre il KTM rappresenta il concetto di moto specialistica "adattata" all'asfalto!
Che poi uno faccia come il barba..che compra una SE e ci mette borse, cupolino, gomme stradali, sella più comoda, portapacchi...è un altro discorso! (anche un CBR mettendogli un manubrio alto, forcella e ammo ad escursione maggiorata, sella con imbottitura supplementare, ecc, ecc si potrebbe fare un pò di "off"...  )
Quindi non diciamo che KTM fà moto migliori...(perchè se no io potrei essere un amante del trial e dire che le moto migliori sono le Montesa) ..diciamo che KTM è meglio per chi ama il genere "specialistico".
Quando poi KTM produrrà una quantità di moto vicina ai numeri del GS attuale (e dico solo GS...)...allora potremo riparlare di statistiche su rotture e affidabilità!
Ma forse non ci arriverà...perchè la moda finirà prima....e rimarrà un ottimo mezzo per continuare a fare (in modo più o meno impegnativo..a seconda del modello) quello per cui è nato:fuoristrada!
Ogni volta che posto su questo argomento mi riprometto di scrivere solo qualche riga...ma poi vado sempre oltre..perchè trovo improponibile il paragone...scusate!
Lamps!
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Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
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29-04-2006, 02:40
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 29 Oct 2004
ubicazione: Monfalone
Messaggi: 619
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Di tutte le bischerate che leggo nella diatriba ktm-BMW è il prezzo dell'usato del Barba se la vende a quella cifra dovrebbero fargli un monumento...
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[url]www.triumphtiger.it[/url] ..la tana delle Tigri!!
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29-04-2006, 14:27
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Jan 2006
ubicazione: In un sogno!!!
Messaggi: 394
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.  . 
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.....facciamo cosi....io ve la trovo (990ADV) in UNA SETTIMANA
e chi di voi la vuole mi da 1000€ in più!!! (ops...ma così diventa più cara del GS  )
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30-04-2006, 08:57
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.
questo solo perchè hanno previsto di farne quante ne hanno vendute nel 2005 senza sapere che avrebbe venduto 5 volte tanto.
strana la clientela... ci metti l'EFI... l'ABS... la moto è la stessa eppure piace molto di più! boh...
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8.
così lavora KTM. 
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Premetto che non vado off, ed il KTM mi piace...
Penso che denigrare sempre la BMW ( anche l'abbigliamento... ) come fai da sempre, non sia una cosa veramente ben fatta, oltretutto su un forum dedicato BMW.
Alcune volte mi sono collegato col forum lc8 ed anche lì hai deriso BMW...e non solo...
Penso che, dopo averne posseduta una, potresti trovare anche qualche cosa positiva su BMW, visto che a livello mondiale è diventata una marca di moto molto ambita...ti sei chiesto mai il perchè?
Non credo che i possessori BMW siano tutti scemi o vogliano spendere di più solo per farsi belli...qualcosa di buono dovrà pure averla la BMW?
Non sto facendo assolutamente polemica, solo vorrei capire...
Il prezzo elevato, se non corrisponde ad una pari qualità, è dato dalla domanda che, ad ogni buon conto, è molto alta... anche per la qualità, forse, altrimenti, come ho detto prima, una buona quantità di popolazione mondiale è scema. 
A proposito...conosco un paio di filiali dalle mie parti che non ridono affatto quando si presentano dei KTM, semplicemente non li ritirano.
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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02-05-2006, 02:33
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#14
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contedivitinia
Registrato dal: 09 Mar 2004
ubicazione: Roma; N.Y.
Messaggi: 2.472
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
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forse su nelle valli
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Originariamente inviata da Barbasma
990ADV finiti fino al 2007. 
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ne hanno fatti tre
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Originariamente inviata da Barbasma
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8. 
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per fortuna
Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
così lavora KTM. 
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male
lamps
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sono apodittico
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28-04-2006, 23:39
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2002
ubicazione: Monza
Messaggi: 1.606
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Bù ....
L'ADV banca/blu non l'ho più ....
L'ADV orange è in vendita ....
fatti sentire
Le SM "serie" .... lasciale stare .... che è meglio
Resto con l'ADV orange .... ma S
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EXC250F '08 .. il "Trattorino"
LC4 690 Enduro Rally
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28-04-2006, 23:45
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#16
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.591
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ci conosciamo da quasi 5 anni e so bene che non hai una KTM solo perchè sennò enrica ti picchia col mattarello... quello più duro che ha in casa.
Qui ti sbagli, non ho un KTM perchè ritengo che fino ad oggi non era la moto adatta a me, per fare 35/40.000km all'anno e non dover andare dal conce a fare i tagliandi altrimenti salta la garanzia e la garanzia su KTM è una cosa MOLTO PREZIOSA.... l'unica moto non jap che mi permettave di farli era la BMW perchè per te non sarà affidabile ma io dopo quasi un decina di BMW non posso che parlare bene del prodotto mai avuto un problema
e sopratutto perchè la tua unica esperienza di SM è stata piuttosto devastante.
Vero, ma quelle erano supermotard la Supermoto con le supermotard vere c'entra con il GS con una moto da cross
il bello è che vigliac si è preso una RT così diceva di andare più piano...
e in effetti ci va più piano... se lo vedete andare con il KTM lo vedete per pochi rari secondi.
ho sempre adorato il GS.
ma la BMW con la sua politica commerciale idiota... prezzi assurdi... qualità scarsa... modelli senza senso... almeno per il mio modo di concepire la moto... come cliente mi ha perso da tempo.
le BMW dal 1923 sono sempre state tra le moto piu' care sul mercato, non è una cosa di questi ultimi anni è cosi' da sempre, sono d'accordo che tu ora cerchi altro e BMW non offre il prodotto adatto a te per 2 lire ma sappi che non l'ha mai fatto, quanto tu compravi i vecchi GS che hai tanto amato hai sempre comprato gli enduro piu' cari... devo dedurre che prima eri scemo ed ora hai visto la luce... oppure che come sempre essere il bastian contrario permette di mettersi in mostra piu' facilmente
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
Moto migliori perchè? fa moto diverse con una tecnica diverse con soluzioni diverse per un utenza diversa, per me sarà sempre 100 volte meglio il cardano di una catena, per quello che ho fatto fino ad oggi è molto meglio un telelever di una telescopica, per il mio gusto estetico è molto meglio un Boxer un V2, a me esteticamente piace piu' il GS1200 della Karota.
Quindi per barba le ktm sono soggetivamente migliori, fortuna che barbasma non è il VERBO MOTOCICLISTICO... altrimenti dovevo darmi alle biciclette
a parte la RT... ecco... quella KTM non la fa.
comunque mi piaccono GUZZI... DUCATI... APRILIA... YAMAHA... ma le BMW no...
A me piacciono tutte ognuna ha un suo perchè
perfino la HP2 che sulla carta poteva essere una moto papabile... costa come una 999 ed è costruita al risparmio da chi in OFF forse ci è andato usando il CAD (rapporti lunghi.. cerchi da strada... comandi da pista... collettori che si ammaccano... sospensioni scarse...)
tecnicamente potremmo essere parzialmente d'accordo anche se mi ricordo che in qualche gara di Enduro HP2 e SE se la sono giocata a pari livello quindi non mi sembra proprio una moto di cacca in off, diverso è il mercato delle 2 moto, di nicchia e alone di esclusività l'HP2 per il fuoristradista la SE target opposti... con una considerazione da fare, l'Hp2 a mio parere è una delle moto piu' belle attualmente sul mercato
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni.
Ktm ha iniziato da 2 quando arriverà ad 83 anni di moto come BMW ne riparliamo
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29-04-2006, 08:42
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2003
ubicazione: Pesaro
Messaggi: 1.993
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GS 1150 03" - MEMBRO DEL CLUB SORRY NO SPRISS SOLO OMBRE E CICCHETTI -
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29-04-2006, 09:07
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#18
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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[QUOTE=president]
Quote:
Originariamente inviata da Rikyps
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impossibile... ha detto che non guiderà mai una moto che pesa meno di lui...
ps: la CACCAPIDUE piace anche a me... ma di bello ha solo la linea, di funzionale non ha nulla.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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29-04-2006, 09:46
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2003
ubicazione: Pesaro
Messaggi: 1.993
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[QUOTE=Barbasma][QUOTE=president]
impossibile... ha detto che non guiderà mai una moto che pesa meno di lui...
..perche' la HP2  pesa 91kg  se e' cosi' e' una vera moto da off..
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GS 1150 03" - MEMBRO DEL CLUB SORRY NO SPRISS SOLO OMBRE E CICCHETTI -
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29-04-2006, 09:08
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
Messaggi: 4.618
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BMW R1200GS ADV LC
...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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29-04-2006, 09:28
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
Messaggi: 7.225
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non posso che essere d'accordo con bumoto.
oltretutto per come intendo io la moto la ktm non ne hai mai fatta una che mi soddisfacesse.
quando andavo dal vecchio farioli con un mio parente, prima ufficiale swm e poi ktm, guardava ammirato il vecchio RS e si chiedeva se non fosse il caso che gli austriaci un domani non facessero una moto non troppo specialistica.
poi è uscito il GS che non c'entrava un belino coi ktm e dopo anni e anni di gestazione sono usciti con un prodotto di quel segmento.
le aziende devono vendere quello che il mercato chiede.
entrambe i marchi hanno una storia più o meno prestigiosa ma è storia diversa.
chi sceglie una bavarese ha spinte diverse da chi sceglie l'austriaca.
a me personalmente da pochissima emozione il GS, anche se bmw, il ktm me ne da ancora meno.
invece mi piace da matti l'hp2 per quanto è scarna.
aldilà di tutto il barba è pittoresco
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c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.
R100RS-R1300GS ADV
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29-04-2006, 09:05
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#22
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
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Messaggi: 46.358
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30-04-2006, 09:42
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
Messaggi: 7.861
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
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Perle di saggezza. La storia è rimasta, ma che lo si dica chiaro, è sufficiente quella
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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29-04-2006, 13:16
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#24
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Bumoto
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
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Gianluca mi spiace ma se devo comprare Bmw per la sua storia......me la friggo, a meno che tu non parli di "obsolete", in quel caso il discorso cambia.
Chissà se quelli a cui si ferma la mukkona di "nuovo corso" pensano alla storia della casa o meno....
In compenso i geni del marketing si fregano le mani.
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29-04-2006, 13:28
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#25
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.535
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A parte che credo che molti utenti BMW comprino BMW "per la storia" ma non ne sanno mezza......
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