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Vecchio 05-08-2018, 23:14   #151
rednose
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Ho visto la conf stampa. JL lo ha detto chiaramente. Ha detto: in passato le gomme permettevano di andare a tutta dal primo all'ultimo giro. Adesso no. Piaciuto meno MM che ha detto le gomme sono OK. M'è parso volesse difendere Michelin ... Moooolto istituzionale...

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QDE: dove a nessuno va bene una qualsiasi cazzo di cosa, neanche che il limone é giallo (Cit.)
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Vecchio 05-08-2018, 23:17   #152
Bladerunner72
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Singolare anche il fatto che molto spesso i igliori facciano registrare la loro miglior prestazione cronometrica all'ultimo giro, quando in teoria le gomme stracotte dovrebbero renderlo impossibile. Prova lampante di come si viaggi al risparmio per tutta la gara e si sprema tutto solo una volta certi di essere arrivati in fondo..
In F1 molti guardano la partenza poi spengono perchè tanto come partono arrivano... speriamo che per la Motogp non si arrivi al punto di voler guardare solo gli ultimi tre giri.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S

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Vecchio 05-08-2018, 23:25   #153
Enzofi
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Credo che oltre la questione gomme tengano sotto controllo i consumi di carburante. Penso anche che facciano tutti il loro meglio con quello che c'è.
Inoltre tolti rossi e marquez fenomeni non ce ne sono.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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Vecchio 05-08-2018, 23:32   #154
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Piu che consumi di carburante...contano gomme e sospensioni...la ohlins lavora dagli anni 80 per questo...sono sempre state un sogno le ohlins...dovreste vedere le sospensioni in motocross...hanno imparato da loro....

lc4 sm keihin
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Vecchio 05-08-2018, 23:34   #155
Bladerunner72
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Il consumo non è più un problema, da un paio d'anni hanno due litri in più, 22 contro 20. Il fatto è che si va più piano perfino rispetto al 2016, anno di esordio della Michelin, e succede praticamente su tutte le piste.
Certo come dice Enzo non si rimprovera nulla a piloti e team, che fanno il massimo per le condizioni in cui si trovano, le colpe non sono certo loro.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S

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Vecchio 05-08-2018, 23:43   #156
Attentatore
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Anche la composozione delle gomme è cambiata. Questo non lo spiegano mai....

lc4 sm keihin
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Vecchio 06-08-2018, 05:58   #157
bigzana
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Mah, tutta sta storia sulle gomme Non la capisco tanto.
Nella vita reale gli pneumatici non hanno una tenuta sempre omogenea dall'inizio alla fine e, prima della Bridgestone, nelle corse si è sempre dovuto tener conto dell'usura e del decadimento di prestazioni delle gomme in un GP.
L'importante, secondo me, è che questo decadimento sia omogeneo tra tutti i pneumatici, poi vincerà chi si adegua meglio.

Ultima modifica di bigzana; 06-08-2018 a 07:08
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Vecchio 06-08-2018, 06:28   #158
zangi
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Ma una volta era il polso a gestire il decadimento gomme,ora è l’elettronica.
Infatti per decadimento gomme spesso si parla di neanche 3 decimi.
Mentre quando era il polso a comandare il decadimento si parlava di oltre mezzo secondo,anche un secondo stesso al giro.
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Singano del T.N.T. group
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Vecchio 06-08-2018, 06:35   #159
Mauro62
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Registrato dal: 20 Mar 2006
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Quindi con Bridgestone si era fatto un gran passo avanti e adesso si è tornati indietro.

Ce ne facciamo una ragione ovviamente, ma questo non significa che il problema non ci sia ne che le gare non si siano ridotte ai pochi giri finali.



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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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Vecchio 06-08-2018, 06:44   #160
Bladerunner72
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Con le Michelin il problema è sempre stato il ridottissimo range di temperatura in cui queste gomme funzionano. Al disotto di tot gradi non garantiscono aderenza, e si cade a volte in modo inspiegabile. Al di sopra di una certa temperatura si 'cuociono' e decadono in modo verticale. A rendere più complicato il tutto la presenza di tre mescole 'fasulle' nel senso che soft, medium e hard non hanno caratteristiche così distinte, e piloti e squadre perdono tre quarti delle prove per cercare di capire le differenze tra una e l'altra.
Il motivo per cui si viaggia di conserva + che è diventato fondamentale non stressare le gomme nei primi giri a serbatoio pieno, per non scaldarle troppo ed uscire da quel delta di temperatura che significherebbe compromettere subito la gara. Il calo di prestazio è limitato a pochi decimi perchè il problema si risolve in partenza, girando un secondo più lenti di quanto si potrebbe fare.
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Vecchio 06-08-2018, 07:05   #161
Paolo Grandi
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Su questo aspetto vado controcorrente. Non rimpiango assolutamente le gare "alla Lorenzo" del passato. Dove il pilota di turno (sempre su Honda o Yamaha ufficiali) prendeva e se ne andava in solitaria. E dietro tutti scaglionati senza un sorpasso.
E a vincere erano sempre i soliti.

Ora c'è un bel rimescolo. E si vede anche chi sa correre con la testa (come se fosse facile...). Anche se poi i migliori sono sempre lì.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 06-08-2018, 07:14   #162
mamozio
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Concordo...il monogomma Michelin ha in parte livellato le differenze tra moto, e in gare come quella di ieri il finale non è mai scontato. O vogliamo tornare al passato con il vincitore di turno che arriva seduto sul serbatoio della moto e gli altri dietro anni luce?
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Vecchio 06-08-2018, 07:17   #163
Bladerunner72
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Si ma queste gare esistevano già, è l'endurance. Dove si fanno tattiche, gestione gomme e via dscorrendo.
Qui si parla di gare di motogp di 40 minuti che , a mio parere, devono essere massima prestazione ... e basta. Se non era bello vedere un pilota in testa da solo, certo non è bello vedere un trenino di venti piloti che viaggiano a mezzo gas per cercare di arrivare
in fondo.
Sempre secondo me, esaltarsi per una gara 'equilibrata' sapendo che quell''equilibrio è artificioso ed indotto, equivale ad essere contenti di essere presi in giro.
Ovvio è il mio parere che conta nulla
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S

Ultima modifica di Bladerunner72; 06-08-2018 a 07:20
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Vecchio 06-08-2018, 07:52   #164
mamozio
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per carità, parere rispettabilissimo come tutti gli altri!
solo che non riesco a comprendere come mai ci si lamenti solo ora di tali gare "noiose" mentre in passato le gare con il pilota che fuggiva in solitaria e arrivava con vantaggi abissali al traguardo (parimenti noiose...) venivano dipinte come gare spettacolari...
oggi l'unico che fa spettacolo è solo Marquez con i suoi sorpassi e le curve sdraiato per terra!

Ultima modifica di mamozio; 06-08-2018 a 07:55
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Vecchio 06-08-2018, 08:15   #165
Skiv
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PEr chi come me se la fosse persa

https://www.dailymotion.com/video/x6rgpe0

con telecronaca soporifera
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Vecchio 06-08-2018, 08:25   #166
gigibi
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Alcuni decenni fa il sig. Michelin disse che le auto ( e le moto, aggiungo) erano un accessorio degli pneumatici.
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Vecchio 06-08-2018, 08:37   #167
Bladerunner72
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Bisogna capire cosa significa 'spettacolo' nell'opinione di ciascuno. Per me, in una gara di Motogp, lo spettacolo deve essere vedere i piloti e le moto più veloci del mondo esprimere il massimo della prestazione, che siano da soli o in cmpagnia non fa differenza. Se invece spettacolo significa tenere in qualche modo tutti insieme dall'inizio alla fine, allora non serve usare delle Motogp, bastano le gare di minimoto o qualsiasi trofeo monomarca.
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Vecchio 06-08-2018, 09:49   #168
eredi
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Bisogna capire cosa significa 'spettacolo' nell'opinione di ciascuno. Per me, in una gara di Motogp, lo spettacolo deve essere vedere i piloti e le moto più veloci del mondo esprimere il massimo della prestazione, che siano da soli o in cmpagnia non fa differenza. Se invece spettacolo significa tenere in qualche modo tutti insieme dall'inizio alla fine, allora non serve usare delle Motogp, bastano le gare di minimoto o qualsiasi trofeo monomarca.
Concordo e sottoscrivo. Chi più ne ha, senza impedimenti artificiosi, vada !
Se no, sono un'altro genere di gara.


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Vecchio 06-08-2018, 10:29   #169
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TEST BRNO

Pochi i piloti già scesi in pista, questi i tempi alle 10.30

1

42

A. RINS

1:56.482
2

9

D. PETRUCCI

+0.067
3

35

C. CRUTCHLOW

+0.190
4

43

J. MILLER

+0.403
5

93

M. MARQUEZ

+0.603
6

41

A. ESPARGARO

+0.628
7

38

B. SMITH

+0.653
8

12

T. LUTHI

+1.361
9

7

H. AOYAMA

+6.713
__________________
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Vecchio 06-08-2018, 10:30   #170
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TEST BRNO

Pochi i piloti già scesi in pista, questi i tempi alle 10.30

S # RIDER GAP
1

93

M. MARQUEZ

1:56.216
2

41

A. ESPARGARO

+0.150
3

42

A. RINS

+0.266
4

9

D. PETRUCCI

+0.333
5

35

C. CRUTCHLOW

+0.456
6

43

J. MILLER

+0.669
7

38

B. SMITH

+0.919
8

12

T. LUTHI

+1.627
9

7

H. AOYAMA

+6.979
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S

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Vecchio 06-08-2018, 11:01   #171
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Lorenzo appena sceso in pista piazza un 1.55.6
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Vecchio 06-08-2018, 11:57   #172
Bladerunner72
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Test Brno - i tempi alle 12

1

99

J. LORENZO

1:55.609
2

9

D. PETRUCCI

+0.330
3

29

A. IANNONE

+0.502
4

4

A. DOVIZIOSO

+0.505
5

93

M. MARQUEZ

+0.518
6

26

D. PEDROSA

+0.578
7

35

C. CRUTCHLOW

+0.594
8

41

A. ESPARGARO

+0.757
9

42

A. RINS

+0.873
10

5

J. ZARCO

+0.940
Full Live Timing
__________________
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Vecchio 06-08-2018, 12:39   #173
barney 1
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Quote:
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Concordo e sottoscrivo. Chi più ne ha, senza impedimenti artificiosi, vada !
Se no, sono un'altro genere di gara.


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Come se in una gara di discesa libera gli sciatori non potessero spingere al massimo per più di metà gara per non rischiare di danneggiare gli sci!
__________________
७ सिलिण्डराः
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Vecchio 06-08-2018, 12:53   #174
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Ma dai ben, le corse in moto son sempre state così, ogni pilota doveva fare i conti con l'usura della gomme, addirittura quando c'erano più marche di pneumatici i rendimenti erano molto diversi da moto a moto...
I gran premi sono contro gli avversari, non contro il tempo in assoluto.
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Vecchio 06-08-2018, 12:58   #175
Bladerunner72
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Test Brno aggiornamento tempi ore 13

1

4

A. DOVIZIOSO

1:55.517
2

99

J. LORENZO

+0.092
3

5

J. ZARCO

+0.169
4

35

C. CRUTCHLOW

+0.254
5

9

D. PETRUCCI

+0.422
6

29

A. IANNONE

+0.594
7

93

M. MARQUEZ

+0.610
8

26

D. PEDROSA

+0.670
9

41

A. ESPARGARO

+0.849
10

42

A. RINS

+0.861
__________________
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