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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
05-08-2018, 23:14
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#151
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2006
ubicazione: Teteschia! :-)
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Ho visto la conf stampa. JL lo ha detto chiaramente. Ha detto: in passato le gomme permettevano di andare a tutta dal primo all'ultimo giro. Adesso no. Piaciuto meno MM che ha detto le gomme sono OK. M'è parso volesse difendere Michelin ... Moooolto istituzionale...
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QDE: dove a nessuno va bene una qualsiasi cazzo di cosa, neanche che il limone é giallo (Cit.)
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05-08-2018, 23:17
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#152
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Singolare anche il fatto che molto spesso i igliori facciano registrare la loro miglior prestazione cronometrica all'ultimo giro, quando in teoria le gomme stracotte dovrebbero renderlo impossibile. Prova lampante di come si viaggi al risparmio per tutta la gara e si sprema tutto solo una volta certi di essere arrivati in fondo..
In F1 molti guardano la partenza poi spengono perchè tanto come partono arrivano... speriamo che per la Motogp non si arrivi al punto di voler guardare solo gli ultimi tre giri.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 05-08-2018 a 23:24
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05-08-2018, 23:25
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#153
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Credo che oltre la questione gomme tengano sotto controllo i consumi di carburante. Penso anche che facciano tutti il loro meglio con quello che c'è.
Inoltre tolti rossi e marquez fenomeni non ce ne sono.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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05-08-2018, 23:32
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#154
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
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Piu che consumi di carburante...contano gomme e sospensioni...la ohlins lavora dagli anni 80 per questo...sono sempre state un sogno le ohlins...dovreste vedere le sospensioni in motocross...hanno imparato da loro....
lc4 sm keihin
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05-08-2018, 23:34
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#155
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Il consumo non è più un problema, da un paio d'anni hanno due litri in più, 22 contro 20. Il fatto è che si va più piano perfino rispetto al 2016, anno di esordio della Michelin, e succede praticamente su tutte le piste.
Certo come dice Enzo non si rimprovera nulla a piloti e team, che fanno il massimo per le condizioni in cui si trovano, le colpe non sono certo loro.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 05-08-2018 a 23:45
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05-08-2018, 23:43
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#156
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
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Anche la composozione delle gomme è cambiata. Questo non lo spiegano mai....
lc4 sm keihin
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06-08-2018, 05:58
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#157
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Mah, tutta sta storia sulle gomme Non la capisco tanto.
Nella vita reale gli pneumatici non hanno una tenuta sempre omogenea dall'inizio alla fine e, prima della Bridgestone, nelle corse si è sempre dovuto tener conto dell'usura e del decadimento di prestazioni delle gomme in un GP.
L'importante, secondo me, è che questo decadimento sia omogeneo tra tutti i pneumatici, poi vincerà chi si adegua meglio.
Ultima modifica di bigzana; 06-08-2018 a 07:08
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06-08-2018, 06:28
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#158
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Ma una volta era il polso a gestire il decadimento gomme,ora è l’elettronica.
Infatti per decadimento gomme spesso si parla di neanche 3 decimi.
Mentre quando era il polso a comandare il decadimento si parlava di oltre mezzo secondo,anche un secondo stesso al giro.
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Singano del T.N.T. group
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06-08-2018, 06:35
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#159
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Quindi con Bridgestone si era fatto un gran passo avanti e adesso si è tornati indietro.
Ce ne facciamo una ragione ovviamente, ma questo non significa che il problema non ci sia ne che le gare non si siano ridotte ai pochi giri finali.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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06-08-2018, 06:44
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#160
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Con le Michelin il problema è sempre stato il ridottissimo range di temperatura in cui queste gomme funzionano. Al disotto di tot gradi non garantiscono aderenza, e si cade a volte in modo inspiegabile. Al di sopra di una certa temperatura si 'cuociono' e decadono in modo verticale. A rendere più complicato il tutto la presenza di tre mescole 'fasulle' nel senso che soft, medium e hard non hanno caratteristiche così distinte, e piloti e squadre perdono tre quarti delle prove per cercare di capire le differenze tra una e l'altra.
Il motivo per cui si viaggia di conserva + che è diventato fondamentale non stressare le gomme nei primi giri a serbatoio pieno, per non scaldarle troppo ed uscire da quel delta di temperatura che significherebbe compromettere subito la gara. Il calo di prestazio è limitato a pochi decimi perchè il problema si risolve in partenza, girando un secondo più lenti di quanto si potrebbe fare.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 06-08-2018 a 06:46
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06-08-2018, 07:05
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#161
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Su questo aspetto vado controcorrente. Non rimpiango assolutamente le gare "alla Lorenzo" del passato. Dove il pilota di turno (sempre su Honda o Yamaha ufficiali) prendeva e se ne andava in solitaria. E dietro tutti scaglionati senza un sorpasso.
E a vincere erano sempre i soliti.
Ora c'è un bel rimescolo. E si vede anche chi sa correre con la testa (come se fosse facile...). Anche se poi i migliori sono sempre lì.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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06-08-2018, 07:14
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#162
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2014
ubicazione: Roma
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Concordo...il monogomma Michelin ha in parte livellato le differenze tra moto, e in gare come quella di ieri il finale non è mai scontato. O vogliamo tornare al passato con il vincitore di turno che arriva seduto sul serbatoio della moto e gli altri dietro anni luce?
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06-08-2018, 07:17
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#163
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Si ma queste gare esistevano già, è l'endurance. Dove si fanno tattiche, gestione gomme e via dscorrendo.
Qui si parla di gare di motogp di 40 minuti che , a mio parere, devono essere massima prestazione ... e basta. Se non era bello vedere un pilota in testa da solo, certo non è bello vedere un trenino di venti piloti che viaggiano a mezzo gas per cercare di arrivare
in fondo.
Sempre secondo me, esaltarsi per una gara 'equilibrata' sapendo che quell''equilibrio è artificioso ed indotto, equivale ad essere contenti di essere presi in giro.
Ovvio è il mio parere che conta nulla
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 06-08-2018 a 07:20
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06-08-2018, 07:52
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#164
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2014
ubicazione: Roma
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per carità, parere rispettabilissimo come tutti gli altri!
solo che non riesco a comprendere come mai ci si lamenti solo ora di tali gare "noiose" mentre in passato le gare con il pilota che fuggiva in solitaria e arrivava con vantaggi abissali al traguardo (parimenti noiose...) venivano dipinte come gare spettacolari...
oggi l'unico che fa spettacolo è solo Marquez con i suoi sorpassi e le curve sdraiato per terra!
Ultima modifica di mamozio; 06-08-2018 a 07:55
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06-08-2018, 08:25
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#166
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2012
ubicazione: brescia
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Alcuni decenni fa il sig. Michelin disse che le auto ( e le moto, aggiungo) erano un accessorio degli pneumatici.
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R 1200 GS 2010 - R 1250 GS Rallye 2021
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06-08-2018, 08:37
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#167
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bisogna capire cosa significa 'spettacolo' nell'opinione di ciascuno. Per me, in una gara di Motogp, lo spettacolo deve essere vedere i piloti e le moto più veloci del mondo esprimere il massimo della prestazione, che siano da soli o in cmpagnia non fa differenza. Se invece spettacolo significa tenere in qualche modo tutti insieme dall'inizio alla fine, allora non serve usare delle Motogp, bastano le gare di minimoto o qualsiasi trofeo monomarca.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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06-08-2018, 09:49
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#168
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2007
ubicazione: Porretta Terme ANCHE PIU' SU
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Bisogna capire cosa significa 'spettacolo' nell'opinione di ciascuno. Per me, in una gara di Motogp, lo spettacolo deve essere vedere i piloti e le moto più veloci del mondo esprimere il massimo della prestazione, che siano da soli o in cmpagnia non fa differenza. Se invece spettacolo significa tenere in qualche modo tutti insieme dall'inizio alla fine, allora non serve usare delle Motogp, bastano le gare di minimoto o qualsiasi trofeo monomarca.
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Concordo e sottoscrivo. Chi più ne ha, senza impedimenti artificiosi, vada !
Se no, sono un'altro genere di gara.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
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Malanca Tigre - Honda NX650 Dominator - Multistrada 1100
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06-08-2018, 10:29
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#169
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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TEST BRNO
Pochi i piloti già scesi in pista, questi i tempi alle 10.30
1
42
A. RINS
1:56.482
2
9
D. PETRUCCI
+0.067
3
35
C. CRUTCHLOW
+0.190
4
43
J. MILLER
+0.403
5
93
M. MARQUEZ
+0.603
6
41
A. ESPARGARO
+0.628
7
38
B. SMITH
+0.653
8
12
T. LUTHI
+1.361
9
7
H. AOYAMA
+6.713
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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06-08-2018, 10:30
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#170
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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TEST BRNO
Pochi i piloti già scesi in pista, questi i tempi alle 10.30
S # RIDER GAP
1
93
M. MARQUEZ
1:56.216
2
41
A. ESPARGARO
+0.150
3
42
A. RINS
+0.266
4
9
D. PETRUCCI
+0.333
5
35
C. CRUTCHLOW
+0.456
6
43
J. MILLER
+0.669
7
38
B. SMITH
+0.919
8
12
T. LUTHI
+1.627
9
7
H. AOYAMA
+6.979
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 06-08-2018 a 10:35
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06-08-2018, 11:01
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#171
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Lorenzo appena sceso in pista piazza un 1.55.6
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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06-08-2018, 11:57
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#172
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Test Brno - i tempi alle 12
1
99
J. LORENZO
1:55.609
2
9
D. PETRUCCI
+0.330
3
29
A. IANNONE
+0.502
4
4
A. DOVIZIOSO
+0.505
5
93
M. MARQUEZ
+0.518
6
26
D. PEDROSA
+0.578
7
35
C. CRUTCHLOW
+0.594
8
41
A. ESPARGARO
+0.757
9
42
A. RINS
+0.873
10
5
J. ZARCO
+0.940
Full Live Timing
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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06-08-2018, 12:39
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#173
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2012
ubicazione: Dove, dicono, si viva meglio...
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Quote:
Originariamente inviata da eredi
Concordo e sottoscrivo. Chi più ne ha, senza impedimenti artificiosi, vada !
Se no, sono un'altro genere di gara.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
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Come se in una gara di discesa libera gli sciatori non potessero spingere al massimo per più di metà gara per non rischiare di danneggiare gli sci!
__________________
७ सिलिण्डराः
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06-08-2018, 12:53
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#174
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Ma dai ben, le corse in moto son sempre state così, ogni pilota doveva fare i conti con l'usura della gomme, addirittura quando c'erano più marche di pneumatici i rendimenti erano molto diversi da moto a moto...
I gran premi sono contro gli avversari, non contro il tempo in assoluto.
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06-08-2018, 12:58
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#175
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Test Brno aggiornamento tempi ore 13
1
4
A. DOVIZIOSO
1:55.517
2
99
J. LORENZO
+0.092
3
5
J. ZARCO
+0.169
4
35
C. CRUTCHLOW
+0.254
5
9
D. PETRUCCI
+0.422
6
29
A. IANNONE
+0.594
7
93
M. MARQUEZ
+0.610
8
26
D. PEDROSA
+0.670
9
41
A. ESPARGARO
+0.849
10
42
A. RINS
+0.861
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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