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Vecchio 19-07-2012, 11:25   #1
zonda
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Vamos alla playa!! oh oh oh oh oh!!
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Se ti rode usa la lima!
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Vecchio 19-07-2012, 11:34   #2
barney 1
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Credo che la moto più migliore di tutte non ci sia.
Io sono contento di quella che ho appena comprato, per ora: r1200 rt my 2010.
Fino ad ora ho percorso 3000 km, su un totale di 13000.
Ho scoperto che consuma olio e nun me pias, ma sperem di essere in grado di gestire la cosa.
Ho bruciato un'anabagliante.
Mi piace guidarla; la precedente F800S, seppur molto meno blasonata, non ha mai avuto bisogno di nulla, ma non mi piaceva guidarla.

Se in futuro accadranno fatti particolari, non avrò problemi a cambiare idea.
"La coerenza - intesa come rigidità estrema - è la morte dell'intelletto" O. Wilde

Buona strada sicura a tutti voi
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Vecchio 19-07-2012, 19:29   #3
Enzino62
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http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=364038
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=364065

fresche fresche di giornata.
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Vecchio 19-07-2012, 20:30   #4
zangi
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L'unica moto che ha sospe "decenti"e ducati.
Tutte le altre fuffa..compreso honda e bmw.
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Vecchio 19-07-2012, 22:19   #5
robertag
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L'unica moto che ha sospe "decenti"e ducati.
Tutte le altre fuffa..compreso honda e bmw.
ma si parla di ammo o di (geometria) delle sospensioni...
... ripeto: se non sono precise, spece sul veloce, telelever e paralever allora io non ho capito nulla...

P,S. una iper o due le ho guidate anch'io anche se ho i capelli bianchi ed ho iniziato con l'off...
ciao.
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Vecchio 25-07-2012, 19:08   #6
Paolotog
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L'unica moto che ha sospe "decenti"e ducati.
Tutte le altre fuffa..compreso honda e bmw.
stavo parlando di " architettura " delle sospensioni non della loro qualità in senso generale. sostanzialmente sosp tradiz contro telelever ..
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Vecchio 19-07-2012, 20:48   #7
squalo
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Anche ktm, dicono. Rimane il fatto che su strada la soluzione bmw è nettamente vincente.
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Vecchio 19-07-2012, 23:10   #8
zangi
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Mah...
Credo che il nostro amico...non sia ancora perfettamente in sintonia con il telelever.
Concordo con voi,in strada il sistema e`ottimale.
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Vecchio 19-07-2012, 23:29   #9
MARTU
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... Io, per anni, ho guidato delle sportive jap, ma a onor del vero, sia forcella che ammortizzatore, dopo 6 mesi erano da rifare! Per non parlare della mia penultima moto che, in 50000 km ho cambiato l'olio della forcella ben 4 volte! una volta le molle.

Quando sono passato all'RT ( con ESA ) io la ruota anteriore la sento incollata bene alla strada e, chi dice che "il telever non trasmette cosa sta facendo la ruota anteriore", a mio parere, aveva alzato un po' il gomito quando ha provato l'RT!

Inoltre vorrei farvi notare che gli ammortizzatori BMW sono Showa e le molle sono WP... sono nella media.
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Vecchio 19-07-2012, 23:40   #10
Enzofi
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l'arma vincente delle bmw è che sono moto facili che trasmettono immediatamente sicurezza. In particolare quelle con il manubrio alto.
Anche un quasi neofita è in grado di ottenere buoni risultati e sentirsi a suo agio.
Affidabilità ? con le ultime tre , tre carri attrezzi. Spero fortemente che la RT rompa questa tradizione. Al momento niente da segnalare
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Vecchio 20-07-2012, 12:14   #11
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"l'arma vincente delle bmw è che sono moto facili che trasmettono immediatamente sicurezza. In particolare quelle con il manubrio alto.
Anche un quasi neofita è in grado di ottenere buoni risultati e sentirsi a suo agio.
"

verissimo... hai colto nel segno.
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Vecchio 20-07-2012, 21:36   #12
robertag
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bravo Enzino!.. senza contare poi che in frenata il telelaver non crea mai problemi di affondamento; la mucca, anche aiutata (pur marginalmente) dalla frenata integrale, si schiaccia al suolo sia di avantreno che di retrotreno... e direi che non è poco se si capise di motur
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Vecchio 25-07-2012, 19:20   #13
Paolotog
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giusto per chiarire:
il telelever mi piace e per una guida su strada anche sportiva ma sopratutto se turistica vada ottimamente ed è un ottimo compromesso.
il mio discorso era sui diversi comportamenti non sulla qualità.
non so che moto avevate ma da quanto dite presumo fossero sosp di livello bassino: affondare in curva molle da cambiare etc etc
il mio economico cbr600f ( showa complet regolabili ) dopo 35 mila le aveva ancora perfette e reggevano.

"Ma allora spiegami perche'i GS vanno tranquillamente in montagna con moto supersportive dandole anche paga?"

darle la paga mi sembra esagerato ..
però le supersportive non rendono nel misto " lento " lo so bene x esperienza ..però nel misto veloce da montagna ( tipo monte bondone ) scusa ma sempre per esperienza dubito che i gs o r o rt possano sperare di stargli dietro.
perchè in curve veloci il limite del telaio bmw viene a galla subito idem per le sospensioni e per il cardano troppo secco nelle scalate e ovviamente per i manubri.

non prendetela male anche perchè sono della stessa famiglia ...

ah non apro il discorso che la r nel misto è meglio del gs senno' apriti cielo .....

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Vecchio 25-07-2012, 19:46   #14
Paolotog
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ps il limite del telelever non è nel dritto è nell ingresso di curva ... e dire che il gs tiene la corda .... che dire anch io sono contento della mia ma allora se provate una sportiva ... altro che corda
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Vecchio 25-07-2012, 20:09   #15
zangi
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ps il limite del telelever non è nel dritto è nell ingresso di curva ... e dire che il gs tiene la corda .... che dire anch io sono contento della mia ma allora se provate una sportiva ... altro che corda
Ti posso dare un comsiglio da saccentone.....
Non conosci ancora perfettamente la tua moto,prova un telelever dotato di ottimi mono.vedrai se la tiene la corda...
Son d'accordo con te sulle ipersport,ma in strada difficilmente si riesce ad usarle alla loro potenzialita`
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Vecchio 25-07-2012, 20:25   #16
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Ti posso dare un comsiglio da saccentone.....
Non conosci ancora perfettamente la tua moto,prova un telelever dotato di ottimi mono.vedrai se la tiene la corda...
Son d'accordo con te sulle ipersport,ma in strada difficilmente si riesce ad usarle alla loro potenzialita`
ok su strada non si sfruttano le iper pienamente d'accordo anzi ti dirò che io non sfrutto nemmeno tutto il motore della mia ma al max il 60 %.
per sfruttarlo tutto bisognerebbe girare dai 5 mila giri in su dove dà la botta e escono coppia e cavalli cosa per le mie capacità molto difficile ( oltre che per una sana prudenza ).
ma rimane per me il fatto che il telelever per una guida cattiva non vale una buona sosp tradizionale.
non sono un ingegnere ma vi chiedo com'è che nelle gare di velocità le sosp sono tradizionali

detto questo ripeto non travisate io son contento della mia moto ... telelever compreso ... se poi qualcuno si offende perchè gli ho tolto delle certezze ( telaio del boxer, telelever, cardano ) mi spiace..

ciao a tutti

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Vecchio 25-07-2012, 19:54   #17
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in moto sono una bestia, lo so. A malapena distinguo la ruota anteriore da quella posteriore e solo perchè sono in posti diversi.
La soluzione telelever / paralever annulla le affondate in frenata e accellerazione, ottima soluzione per moto votate al turismo. Tra tutti gli schemi eterodossi è l'unico che ha resistito per quasi trent'anni. Ormai è un classico della tecnica motociclistica.
Sicuramente esiste di meglio ma funziona egregiamente per lo scopo
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Vecchio 25-07-2012, 20:19   #18
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in moto sono una bestia, lo so. A malapena distinguo la ruota anteriore da quella posteriore e solo perchè sono in posti diversi.
La soluzione telelever / paralever annulla le affondate in frenata e accellerazione, ottima soluzione per moto votate al turismo. Tra tutti gli schemi eterodossi è l'unico che ha resistito per quasi trent'anni. Ormai è un classico della tecnica motociclistica.
Sicuramente esiste di meglio ma funziona egregiamente per lo scopo
se alludi non voglio fare il saccente semplicemente esprimo le mie opinioni mi pare garbatamente.
bhe le forcelle tradizionali funzionano imho egregiamente da altrettanto tempo.
l'unica alternativa con caratteristiche diverse sono telelever vero.
...non ho detto peggiori ho detto diverse ...
per il turismo telelever stravince
per la guida allegra do un pari
per la guida cattiva trad stravincono

imho
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Vecchio 25-07-2012, 20:49   #19
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ma vedi che a noi(almeno a me')non hai tolto assolutamente niente,e non vorrei essere ripetitivo,ma tu la tua moto e parlo della bmw e non del cancello, non la conosci o non la sfrutti bene e comunque non è importante che tu affermi cio'che noi sappiamo per certo della nostra moto.
Ho guidato supersportive sino a 6 anni fa',ne ho 50 di anni e ti posso assicurare che se oggi dovessi tornare indietro e guidare una moto spalmato sul serbatoio sino a 297 km/h e avere i seminanubri in mano che andavano a destra e sinistra tra l'ammortizzatore di sterzo che galleggiava mi cagherei nei pantaloni,allora ci andavo perche'non conoscevo cosa significava andare a 227 km/h con tre borse dietro,il parabrezza tutto alto e vedere la moto che va'dritta come un treno senza esitazione.
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Vecchio 25-07-2012, 22:00   #20
Paolotog
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ma vedi che a noi(almeno a me')non hai tolto assolutamente niente,e non vorrei essere ripetitivo,ma tu la tua moto e parlo della bmw e non del cancello..
se cancello è il mio ex-cbr vedo che si comincia ad offendere probabilmente per frustrazione per cui ti saluto senza nemmeno rispondere al resto.
ciao
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Vecchio 31-07-2013, 11:37   #21
GeoDario
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............ andare a 227 km/h con tre borse dietro,il parabrezza tutto alto e vedere la moto che va'dritta come un treno senza esitazione.
io mi sono fermato a 220...
vado in moto solo dal 2004.
ho avuto due custom, una deauville 700, ed ora la Rt 1200.
Non sono un pilota anzi un pivello e vado tranquillo. Quelli con le HD (frequento brutta gente ... lo so) mi prendono in giro perchè vado piano: ma la filosofia custom non è di andare tranquilli e gustarsi il paesaggio?
La Rt, come ha scritto già qualcun altro, mi ha trasmesso da subito una sensazione di sicurezza: talmente tanta che non mi fido troppo...va a finire che per essere tropo sicuro faccio qualche cavolata.
Mi sembra che il discorso dall'affidabilità del mezzo sia andato un pò OT disquisendo sulle caratteristiche più o meno sportiveggianti del mezzo, sospensioni eccetera.
Affidabilità....dopo una settimana è tornata dal conce in carroattrezzi a causa dell'elettronica della pompa benzina.
-V-
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Vecchio 25-07-2012, 21:00   #22
squalo
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Ma nessuno si offende.
Rimango dell'idea che la soluzione del telelever su strada sia migliore delle forcelle tradizionali a parità di ammortizzatori. E anche non a parità, nel senso che le geometrie del telelever suppliscono in parte alle mancanze delle sospensioni.
In fine i telaio....Quello bmw non è poi tanto da meno di quello delle altre stradali. Le super sportive hanno probabilmente un telaio migliore, ma la bmw NON è una super sportiva. Delle moto stradali la bmw è quella che offre una ciclistica migliore, senza dubbio. Per avere cose più efficaci bisogna andare su moto mooolto più performanti e DIFFICILI da guidare. Come dice Diavoletto, "con il GS ci va forte anche mia nonna"
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Vecchio 25-07-2012, 21:54   #23
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concordo su tutto tranne:
le sportive hanno sicuro un telaio migliore ... ossia doppia trave in alluminio.
dire che la bmw offre la ciclistica migliore senza dubbio delle moto stradali mi sembra un esagerazione c'è anche altro vedi telai ducati o moto stradali ( non supersportive ) che hanno il telaio sopracitato.
il mio cbr non era una moto mooolto più performante ma a livello di freni sospensioni cambio telaio era meglio delle ns boxer.
parlo in generale visto che r gs rt sono la stessa moto con vestiti diversi ..

quello che hai detto è giusto le 3 bmw sopra citate non sono moto sportive.
semplice.
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Vecchio 25-07-2012, 21:57   #24
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Beh...le ducati sono moto sportive, tutte!
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Vecchio 25-07-2012, 21:58   #25
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infatti, sono ottime moto per fare turismo, in coppia e con bagagli.
Questo è il terreno sul quale vanno misurate, non certo la pista o la salita da codice penale del Muraglione. Oppure la sparata al semaforo cittadino e fine.
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