Restrizioni alla circolazione d'inverno

[Superteso]

se tanto mi da tanto.... si!

[fastfreddy]

qualcuno, per caso, mi sa dire quanto ingombrano le fascette di cui avete parlato? ...giacché sulla R1200S non ho il bauletto come quelli veri e vorrei metterle nel sotto-sella (un buco) o nelle tasche grandi dell'abbigliamento tecnico

grazie

(parlo di queste http://www.mv-motorrad.de/lshop,show...-001.0019,.htm )

giusto per non sentirmi dire cose sgradevoli dalle assicurazioni in caso di necessità

[sim2]

[QUOTE=fastfreddy;6267084]qualcuno, per caso, mi sa dire quanto ingombrano le fascette di cui avete parlato? ...giacché sulla R1200S non ho il bauletto come quelli veri e vorrei metterle nel sotto-sella (un buco) o nelle tasche grandi dell'abbigliamento tecnico



Forse, ma molto forse, riesci a metterle ( tre e non cinque ) .
Quello che fa volume sono i nastri (tipo quelli per gli avvolgibili ).
Sull' utilità effettiva in caso di neve stenderei un velo pietoso.
Provate due anni fà all' elefante ( quello con la nevicata storica ).
Montate sull' rt dopo 20 metri i denti di metallo che dovevano fare grip sulla neve , con il peso della moto, si sono piegati verso l'interno rischiando di massacrarmi lo pneumatico.
Buttati nel primo cassonetto disponibile.
Ora ho una calza, omologata per auto, della misura giusta per la gomma posteriore.
http://img844.imageshack.us/i/img0016ux.jpg/

[ChArmGo]

Saresti così gentile da dirmi marca/modello e misura adatta?

Grazie.

[fastfreddy]

sapresti anche dire RIPIEGATA E COMPRESSA all'inverosimile quanto spazio porta via +/- in cm la calza ?

[Wotan]

Originariamente inviata da ChArmGo

non valendo (per le moto) l'omologazione neppure per le catene, la "calza" è ok?

Penso proprio di no, perché non è una catena, mentre la legge parla esplicitamente di catene.

[fastfreddy]

ah, vero ...non ricordavo questa faccenda delle calze ...ha ragione Wotan, non sono equiparate alle catene

vada per i ganci

[Ale.dagdalgas]

Großglockner, 2009. Unica raccomandazione: andate piano che c'è ghiaccio



T&T 2010... centinaia di motociclisti illegali

mah...

[sim2]

Sì , Wotan ha ragione. Le calze da neve non sono omologate in Italia.
Ma non lo sono neanche le fasce, pur se di metallo.
A questo punto portarsi le fasce o la calza è la stessa cosa !

[PMiz]

E le ciaspole?

[nicola66]

Continental TKC80 in 120/70-17+180/55-17 M+S

http://www.conti-online.com/generato...tkc_80_it.html

[zangi]

180/55B17 M/C 73Q TL M+S
riporto quello segnalato da te Nicola......
ora riporto cosa c'è scritto sul libretto rt
pneum.post.:180/55 ZR17 M/C 73w.
ci sono due codici illegali da quanto ne sò.......codice velocità e codice carico,però non sò cosa indica la lettera dopo il numero del carico,il numero indica il peso max consentito.

[nicola66]

quando un pneumatico è siglato M+S lo si può montare anche di un codice velocità + basso purché non inferiore a Q.
Ci sarebbe poi l'obbligo (mi vien da ridere) d'avere attaccato sul cruscotto un adesivo che ti ricordi di non oltrepassare i 160 km/h.

[trottalemme]

163 post!
Qualcuno mi fa il riassunto? Grazie.

[geko]

Se serve

Sulle strade della Provincia Autonoma di Trento vige l'obbligo di circolare con catene o pneumatici da neve montati solo in caso di neve, cioè "in concomitanza e/o a seguito del verificarsi di precipitazioni nevose, fino a cessata esigenza". (Questa ordinanza non specifica il tipo di veicolo e non cita testualmente "i veicoli").
La Provincia Autonoma di Bolzano dice: "Con condizioni invernali (neve, poltiglia di neve o ghiaccio) TUTTI i veicoli possono circolare solamente con pneumatici invernali o devono avere le catene montate o essere attrezzati di mezzi similari omologati. La presente ordinanza ha validità permanente, ...".
Il Comune di Trento ordina: "durante i periodi di precipitazioni a carattere nevoso e/o in caso di neve o possibile formazione di ghiaccio sul piano stradale l'obbligo di circolazione con pneumatici invernali idonei alla marcia su neve e ghiaccio o con catene da neve per gli autoveicoli circolanti sulle strade di proprietà comunale e di competenza comunale".
Il Comune di Bolzano non aggiunge nulla di più a quanto già detto:"in caso di nevicate o presenza di ghiaccio vige l'obbligo di circolare con ...".

Quindi nelle due Provincie Autonome se non nevica, se la strada è pulita e se non c'è ghiaccio, NON serve avere gomme M+S montate o catene a bordo.

Nota: le due Provincie Autonome hanno competenza su tutte le strade del rispettivo territorio tranne la A22, quelle cittadine e quelle poderali.

[pancomau]

Condivido la teoria di sim2 che calze e fasce siano eguali per la legge in quanto entrambe "non-omologate".
Inoltre mi pare che alcune calze siano omologate in altri stati della CEE (ma non ho verificato.... quindi potrebbe essere una baggianata commerciale detta dai venditori).

Invito anch'io sim2 a dare maggiori dettagli su quelle calze della foto che mi sembrano molto più "rassicuranti" rispetto a quelle tipo "autosock".

[Wotan]

Originariamente inviata da nicola66

Continental TKC80 in 120/70-17+180/50-17 M+S

http://www.conti-online.com/generato...tkc_80_it.html

Buono, ma non va bene per le K1200/1300/S/GT

[pancomau]

Originariamente inviata da geko

...
La Provincia Autonoma di Bolzano dice: "Con condizioni invernali (neve, poltiglia di neve o ghiaccio) TUTTI i veicoli possono circolare solamente con pneumatici invernali o devono avere le catene montate o essere attrezzati di mezzi similari omologati. La presente ordinanza ha validità permanente, ...".
...

Credo che la Provincia di Bolzano, usando la parola "omologati" (che, se fosse applicabile, invaliderebbe per quella zona il ragionamento fatto da Wotan) sia andata oltre le proprie competenze previste dal cds. Infatti il testo esatto del cds dice:
"e) prescrivere che i veicoli siano muniti ovvero abbiano a bordo mezzi antisdrucciolevoli o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o su ghiaccio"

Non mi risulta che sia stata data competenza agli enti di definire ciò che è "idoneo" per la legge.

...altrimenti... esagrando... avrebbero potuto anche dire la marca delle catene permesse perchè gli stanno simpatici i fabbricanti

Allo steso modo, visto che parlano di "mezzi antisdrucciolevoli", secondo me decade anche il dubbio se catene, calze, fasce o altro sia equivalente (secondo me lo è).

Certo che rimane il problema della lotta contro i mulini a vento.... se si arriva a ricorsi per multe....
...quindi spero che al più presto comincino a fare gomme invernali "serie" per moto stradali

edit: aggiungerei anche che, sebbene gli "accrochi" possano essere legittimi, ho molte riserve sul loro uso in caso di effettiva necessità limitatamente alla gomma posteriore, visto che mi sembra molto più problematico se ti parte l'anteriore....che se ti slitta un pochino il posteriore

[nicola66]

Originariamente inviata da Wotan

Buono, ma non va bene per le K1200/1300/S/GT

perchè cosa monta quel ferro da stiro?

[Wotan]

190/50 17 e basta.

[Wotan]

Pancomau, quello che dici è verissimo.
Però, in realtà loro dicono che "tutti i veicoli possono circolare solamente con pneumatici invernali o devono avere le catene montate o essere attrezzati di mezzi similari omologati", dove la parola omologati si riferisce solo ai mezzi similari e non alle catene.

[Wotan]

Originariamente inviata da sim2

Sì , Wotan ha ragione. Le calze da neve non sono omologate in Italia.
Ma non lo sono neanche le fasce, pur se di metallo.
A questo punto portarsi le fasce o la calza è la stessa cosa !

Non lo so. In effetti, vere e proprie catene non sono, non so se la presenza di parti di metallo basta a qualificarle come tali, non credo.

[pancomau]

risposta al post 171

Non dubito che "lo dicano" (gli enti nelle ordinanze), ma il mio appunto verte proprio sul fatto che non gli è stata data la delega per legge per stabilirlo loro.

Inoltre appare debole (a me) una eventuale tesi difensiva da parte dei suddetti enti nel dire che idoneo e omologato siano la stessa cosa, visto che (come spiegavi anche tu) non esistono omologazioni per veicoli che non siano M1... e tutto il discorso parte proprio dalla incongruenza nel prevedere un requisito che "non esiste". Credo che (per puro caso o per "disegno") chi ha redatto il testo del cds abbia ovviato a questo aspetto proprio usando la parola "idonei" invece di "omologati" (probabilmente pensando più ai camion che alle moto).

E' comunque comprensibile (e probabile) che nella testa dei vari enti ci sia "ignoranza" e che non si rendesero conto del problema moto, e che l'uso del termine omologato sia lì proprio per evitare di trovarsi a discutere con automobilisti dotati solo di "calze".

[PMiz]

Art. 46. Nozione di veicolo.
1. Ai fini delle norme del presente codice, si intendono per veicoli tutte le macchine di qualsiasi specie, che circolano sulle strade guidate dall'uomo. Non rientrano nella definizione di veicolo:
a) le macchine per uso di bambini, le cui caratteristiche non superano i limiti stabiliti dal regolamento;
b) le macchine per uso di invalidi, rientranti tra gli ausili medici secondo le vigenti disposizioni comunitarie, anche se asservite da motore.(1)
(1) Articolo modificato dalla legge 29 luglio 2010, n. 120 ( G.U. n. 175 del 29 luglio 2010 suppl. ord.).


Quindi anche le biciclette devono montare pneumatici M+S (oppure catene a bordo) ...
L'automobilina a pedali di mio figlio invece e' esentata ... per fortuna ...

[Superteso]

voi pensate ciò che volete... ma ordinanze o no..... io in inverno uso le calze.... sto comodo e caldo