Il bicilindrico parallelo Ã¨ meglio del boxer ? - Pagina 7 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Flying*D · 19-12-2010, 18:52

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Originariamente inviata da chiè

questa già è una teoria interessante!

Be' la bmw sono anni che sta' facendo miracoli per aggiornare il motore contro ogni logica, un po' come fa la ducati con il motore 2 valvole..

con 30.000 moto vendute l'anno (circa) che montano il boxer,sarebbe un suicidio snaturarlo o toglierlo di mezzo.

fastfreddy · 19-12-2010, 19:06

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Originariamente inviata da Flying*D

Be' la bmw sono anni che sta' facendo miracoli per aggiornare il motore contro ogni logica, un po' come fa la ducati con il motore 2 valvole..

con 30.000 moto vendute l'anno (circa) che montano il boxer,sarebbe un suicidio snaturarlo o toglierlo di mezzo.

...commercialmente parlando senz'altro, ma anche tecnicamente speriamo proprio non vogliano abbandonarlo tanto presto...meglio un'architettura in più in giro che una in meno, no?

...peraltro può sempre essere che si pentano...vedi M3 sulla quale tornano al mitico 6L

...evidentemente tanto superato non era, anche contro i V8 di VW e Mercedes Benz

Flying*D · 19-12-2010, 23:39

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Originariamente inviata da fastfreddy

...peraltro può sempre essere che si pentano...vedi M3 sulla quale tornano al mitico 6L

...evidentemente tanto superato non era, anche contro i V8 di VW e Mercedes Benz

be' oddio, tornano con un 6 cilindri MA con doppia turbina, non e' proprio la stessa cosa..

e il motore mitico della M3 non era il 6 ma il 4 2300/2500 cc..

fastfreddy · 19-12-2010, 23:58

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Originariamente inviata da Flying*D

be' oddio, tornano con un 6 cilindri MA con doppia turbina, non e' proprio la stessa cosa..

e il motore mitico della M3 non era il 6 ma il 4 2300/2500 cc..

...beh, con un aspirato sarebbe un pò dura

...io non amo i motori turbo, ma ho provato la 135i e ti assicuro che è uno spettacolo...

Certo, anche la prima M3 era mitica ma i 6L montati successivamente sono stati tra i migliori motori sportivi di serie per anni ...e poi il 6L per BMW è un po come il boxer per le moto...

SUV · 19-12-2010, 18:48

non credo, la 1198 e la multi sono moto ben diverse, ed è guidabilissima, te lo garantisco, provala

su una moto come la gs i CV che ha vanno anche bene, magari 10-15 in più al massimo
il problema è che con un 1200cc raffreddato ad aria è già arrivato al massimo per ciò che riguarda l'affidabilità, o la non affidabilità... o ci mettono l'LC o si spezza subito!

chiè · 19-12-2010, 18:51

quel che dici è giusto..
meglio che non la provo la multi! si sa mai!
cmq son soddisfatto della mia!

SUV · 19-12-2010, 20:35

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Originariamente inviata da chiè

quel che dici è giusto..
meglio che non la provo la multi! si sa mai!
cmq son soddisfatto della mia!

certo che poi bisognerà vedere l'affidabilità della ducati, con tanti km, e più roba c'è (elettronica) e più c'è possibilità che si rompa

chiè · 19-12-2010, 19:03

è giustissimo ciò che dici..
penso che alla fine ogni casa cerca di contraddistinguersi dalle altre cercando di offrire qualcosa di diverso e accaparrarsi una fetta di mercato.. (giustamente!)

Roberbero · 19-12-2010, 23:34

Per me a parità di capacità tecnologiche delle case, il miglior motore bicilindrico è il V90 tipo la guzzi per esempio, peccato che lo fà la guzzi.
Il fatto che ha un solo perno di biella fà si che l'albero motore sia più rigido e il motore puo essere più spinto, inoltre, parlando di moto, la biella puo essere lunga a piacere, tanto non tocca in curva, la porsche per esempio sostiene che l'ottimo è 2,2 volte la corsa.

La Ducati ha dimostrato cosa puo fare un V90

C'è solo una cosa in cui il boxer è imbattibile è non sono le vibrazioni, Quelle di 1° e 2° ordine sono equilibrate ma i momenti no, infatti il boxer 1200 ha un contralbero, ma il fatto che è l'unico motore in cui il raffreddamento ad aria funziona anche a moto ferma, questo perchè, avendo le alette verticali l'aria riscaldata nella zona dello scarico, sale verso l'alto e questa circolazione favorisce il raffreddamento, lo sò che è poca cosa, ma a motore al minimo anche il riscaldamento è minimo.
Inoltre le alette verticali e rotonde fanno un effetto cerchiaggio con grossi vantaggi per la robustezza delle canne

SUV · 22-12-2010, 10:38

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Originariamente inviata da Roberbero

il miglior motore bicilindrico è il V90 tipo la guzzi per esempio, peccato che lo fà la guzzi.

V90° .... allucinante !!!!!!!!!!!!!

Roberbero · 22-12-2010, 15:39

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Originariamente inviata da UAZ

V90° .... allucinante !!!!!!!!!!!!!

Allucinante perchè?

PERANGA · 20-12-2010, 15:33

Il vero e ''puro'' bmwista vuole il boxer, ed ad aria.
Fintanto che la casa riuscirà a fare un motore con prestazioni allineate alla concorrenza e a rientrare nelle norme antiinquinamento, il boxer rimarrà tale.
Poi passeranno all'acqua.
Stesso identico percorso di casa Porsche.
Finchè hanno potuto sono rimasti ad aria, poi ad acqua.
La mitica 959 aveva i cilindri ad aria e le teste ad acqua ( però aveva 4 valvole e 450 cv ) e non credo che ad aria avrebbe potuto funzionare correttamente

20-12-2010, 20:50

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l bic 800 è talmente privo di personalità come motore...
il boxer è un orgasmo.
poi è sempre questione di gusti...

Il rumore dell'aria in aspirazione (Porche) Leichtmetalgericht, se non erro... ed il calcio in culo dei vecchi motori (Giulietta 1300 sprint e non dico tanto o della golf 1050 o meglio GTI 1600 del 1975, 900 kg x 4 marce x una manciata di CV, si ok consumo sul 13 %.
Ma che gusto. Odore di benzina. GREASE.
Ora in camice, servoassistito, pedestrian detection, runflat, occhessoio, solo 1600 kg, ma/e fermo in autostrada x 24 ore con 3 cm di neve...
Andrò a nascondermi ed a sognare e ricordare finchè potrò...
è la "globalizzazione", bellezza !
Ma te sà che GLOBI...
; - )
Son vecio ed a resuscitare una vecchia auto no go più bale, né soldi.
Love **p

SUV · 22-12-2010, 10:43

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Originariamente inviata da paolocorrado

Il rumore dell'aria in aspirazione (Porche)

le porche fanno un gran bel rumore in aspirazione, ma solo in parte per l'aria..

Roberbero · 22-12-2010, 15:37

No la Guzzi è V 90 gradi come la ducati

SUV · 22-12-2010, 11:11

ahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!

rasù · 22-12-2010, 15:46

le guzzi quando escono dalla fabbrica sono V45°, poi finito il rodaggio i cilindri si rilassano e diventa un V90°. se si ha la fortuna di percorrere molti chilometri, verso i 200.000 km diventa un boxer a 180°. è una caratteristica tipica dei motori con i cilindri sui lati, le bmw ne soffrono meno perchè i motori sono in una ghisa speciale, ma già verso i 120.000 km non è più un boxer ma un V185°

Roberbero · 22-12-2010, 15:50

Guarda che ti sbagli, nel boxer se il pilota piega molto i cilindri tendono ad alzarsi.

rasù · 22-12-2010, 15:54

veramente, nei paesi con guida a destra, siccome nelle pieghe a destra si inclina di più la moto, può capitare che il cilindro dx si disassi verso il retro della moto, mai sentito dire che si alzi.

comunque conviene non esagerare

Roberbero · 22-12-2010, 15:57

Se adotti una guida pulita e pieghi con dolcezza si alza, se invece fai ingressi in curva alla Rossi è più facile il disassamento.

SUV · 23-12-2010, 15:34

la Guzzi ha inziato cosÃ¬:

http://it.wikipedia.org/wiki/File:TipoNormale21_01.jpg

poi si è specializzata nei V 90° messi alla scapocchia, seppure meno peggio del boxer BMW ! LOL !!!!!!!!!!!!

aspes · 23-12-2010, 15:46

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Originariamente inviata da UAZ

poi si è specializzata nei V 90° messi alla scapocchia, seppure meno peggio del boxer BMW ! LOL !!!!!!!!!!!!

la guzzi prima di arrivare al V di 90 ha fatto tanti di quegli schemi diversi che non basta un libro...

SUV · 23-12-2010, 16:05

esattamente, però poi ha ragione lui, da un bel pò si è "fissata" su 90° messi a quel modo

p.s. Se la capiscono di fare altri motori, credo sarebbe meglio per loro, altrimenti....

Roberbero · 23-12-2010, 23:32

Il V 90 è il bicilindrico più razionale che possa esistere, messo trasversale è perchè cosi si puo usare l'albero cardanico senza tanti rinvii o per meglio dire coppie coniche.
E' il miglior motore per una moto turistica mentro il boxer è perfetto per un aeroplano

Roberbero · 24-12-2010, 20:01

Io parlavo di bicilindrici, il motore stellare parte da 5 cilindri in su, e devano essere, per motivi di equilibratura in numero dispari, veniva usato negli aerei raffreddati ad aria, mentre in quelli a liquido si usava un V12.
So di una moto dei primi del 900 che aveva uno stellare a 5 cilindri all'interno della ruota, ma non me ne ricordo il nome.