[serie K fm] Eliminazione limitatore apertura farfalle

[Gioxx]

Io lo ho tolto sia sul 1200 che sul 1300....cambia na segaaaa

[andrew1]

giustifica anche la scelta di inserire questa ulteriore sicurezza per l'erogazione ai bassi regimi.

Pensa che io l'ho levato proprio per il motivo opposto: in entrata in autostrada dalla corsia di accelerazione ho aperto perchè sopraggiungeva una serie di camion e volevo stargli avanti, e non andava ... nel frattempo è sopraggiunto il primo della fila ed io ho dovuto proseguire per la corsia di emergenza.

Da lì ho cercato di capire cosa succedeva ed ho scoperto il trabiccolo.

Comunque anche se lo si leva non si pregiudica nulla perchè interviene fino a 3500rpm esolo nelle prime 3 marce, e sotto quei giri, esclusa la prima, se spalanchi non è che la moto diventa un dragster.

In compenso almeno nel mio caso (ma leggendo anche nel caso di altri) ha quel pò in più sopratutto in uscita dei tornanti se si guida di coppia.

E comunque non è una sicurezza, è una sciocchezza, se volevano mettere una sicurezza potevano mettere un taglio all'iniezione in funzione della differenza di giri delle ruote, non una stupidaggine come questa che interviene a prescindere compromettendo in certi casi la sicurezza.

[BOXERCUBE]

Originariamente inviata da Gioxx

Io lo ho tolto sia sul 1200 che sul 1300....cambia na segaaaa

quindi stai dicendo di cercare altre strade (mappatura?) o di lasciarla così come BMW crea (parlo del 1300), giusto ?
ciao
BOXERCUBE

[piciui]

Ho seguito per intero la discussione. Poi ho deciso di levare l'aggeggio. Quarantacinque minuti di lavoro. Ero curioso di verificare l'esito atteso che anche a me piace guidare di coppia. Morale: è come se avessi un'altra moto rispetto a prima. Esattamente come la desideravo. P.s. grazie, Andrew1

[EXdesmohero]

Ragazzi......nel 1300 non c'e' sto aggeggio.....
Era riservato al 1200 credo....
Comunque bene così.....datevi da fare...!!!!

[Marifabio]

Gentilmente vorrei adoperarmi anch'io nel rimuovere l'intruso. Potreste dirmi di quali attrezzi e/o altri elementi necessitano? Brugole, cacciaviti, fasciette ecc ecc. Stasera penso di darmi all'Hobbystica... !! Graziie Molteeee !!

[Kangi]

Originariamente inviata da EXdesmohero

Ragazzi......nel 1300 non c'e' sto aggeggio.....
Era riservato al 1200 credo....
Comunque bene così.....datevi da fare...!!!!

Ciaoo... proprio qualche giorno fa ho smontato la mia K1300R e...sorpresa... il pistoncino c'è eccome... l'unica cosa è che non sapevo dove attaccarlo e non mi andava di staccare il connettore...quindi ho rimontato tutto
Ne vale veramente la pena toglierlo??????

[Diego74]

... Rispolvero il topic .... Confermo ! Presente anche sul K1300R ...
Sinceramente ... Non mi è ancora chiara la sua vera funzionalità ....avendo smontato anche air box , si nota che a gas completamente aperto, la rotella che fa da fermo sulla' asta apertura cf va in battuta del pistoncino del motore passo passo ....

[Gioxx]

State cercando si risolvere un problema che non dipende dal pistolino che dice endrew...mah...zk

inviato con il mio Tapadoic

[pierluca.sm]

Non aspettatevi incrementi di potenza...o impennate di gas (almeno non per i miei 80kg +IVA) ma una reattività al comando dell'acceleratore corretto anziché "tappato" per i primi 3000 giri nelle prime marce come prima quando sentivi proprio lo 'scalino' nell'erogazione.
Magari chi non nota differenze ha una versione di moto o di software dove è stato magari addolcito l'intervento (se non addirittura eliminato).
Un meccanico non BMW ma "autorizzato" mi ha sconsigliato di toglierlo per paura potesse creare sollecitazioni troppo forti ad organi come frizione cambio cardano...se fosse così vorrebbe dire che non è stato dimensionato per la potenza della belva...se si dovesse rompere qualcosa vorrà dire che la vendo a pezzi (rimasti) e dico addio a BMW...

[Gioxx]

Ora arriva Endrew e ci divertiamo...

[andrew1]

State cercando si risolvere un problema che non dipende dal pistolino che dice endrew...mah...zk

Io ho risolto così, punto.

Un meccanico non BMW ma "autorizzato" mi ha sconsigliato di toglierlo per paura potesse creare sollecitazioni troppo forti ad organi come frizione cambio cardano...se fosse così vorrebbe dire che non è stato dimensionato per la potenza della belva...se si dovesse rompere qualcosa vorrà dire che la vendo a pezzi (rimasti) e dico addio a BMW...

Ci ho pensato anche io, e sono giunto alle stesse tue conclusioni (tranne sul fatto di dire addio a BMW: io lo faccio anche se non si rompe nulla).
Comunque ho percorso circa 35mila km e non è successo (ancora) nulla, mentre leggo di rotture e menate varie a quegli organi anche ai 1300 ed a chi non lo ha levato, quindi ...

Infine se dovevo guidare una moto come quella di prima la cui erogazione non mi piaceva affatto per paura di rompere qualcosa, sommato ai potenziali problemi di non poco conto che ha già, allora era meglio venderla subito.

Probabilmente si risolve con le versioni di software successive alla mia, che però leggendo i vari interventi nei vari anni hanno peggiorato altre cose

QUINDI

visto che la mia non soffre di varie menate non ho ritenuto opportuno aggiornare nulla e levare l'oggetto cotanto tecnologico.

Inoltre se come dici tu nelle versioni successive di sw hanno addolcito od eliminato l'intervento di cotanta tecnologia ... che differenza c'è fra levarlo proprio ed aggiornare il software (con il rischio che si peggiorino altre cose) per tali organi???

Poi ogniuno può fare quello che vuole.

[pacpeter]

davvero c' è sul 1300? che senso ha? con il TC non serve più a nulla

il kawa 1400 aveva una merdata uguale, molto più complicato da rimuovere. quella nuova, che ha il TC non lo monta più

[Gioxx]

Endrew ricordo del kr sport di un amico che aveva il problema che hai descritto ...forse molto piú evidente...fai conto, magari ricordi anche, che cadde all'uscita da un tornante al primo giro con la moto nuova (dreeg). A udine divennero matti per togliergli quel difetto che non sparí girando il pistolino...ma solo con svariate realise della centralina. Io come ho detto lo tolsi solo per curiositá visto che la mia non aveva quel buco di potenza..ma non cambiava niente......

[andrew1]

A udine divennero matti per togliergli quel difetto che non sparí girando il pistolino...ma solo con svariate realise della centralina.

Come hai letto io ed altri abbiamo risolto levandolo, e visto che per farlo ci si impiega una mezz'oretta + un altra mezzoretta di lavoro casalingo eventualmente per rimetterlo, direi che questa possa essere la prima cosa da fare, se non si risolve si passa alle varie patch.

Non mi ricordo della caduta sul tornante ... era successa perchè gli era mancato il motore a causa del pistolotto?

[pacpeter]

restiamo a parlare del limitatore apertura farfalle?

[Saponetta]

L'elettronica sopraffina di BMW

[il coadiuvante]

chiedo a voi che lo avete giá visto, é un solenoide o un passo passo "normalmente aperto" che si chiude o normalmente chiuso che si apre? vorrei trovarlo in centralina, cosí da farlo senza toccare niente

scusate ho letto meglio la discussione.....é un normlamente aperto adwsso, via alla ricerca.....

[il coadiuvante]

Scuisate, lo so di essere anacronistico, il K è fino uscito di produzione…o no…boh….comunque, aprendo la centralina del mio K1300r ho trovato tre sistemi che gestiscono il TC, uno è una curva mappabile per renderlo più o meno invasivo, un altro come l'RR tiene conto dei due diametri delle ruote, e poi c'è un sistema tipo TD con in un'asse i giri motore e in un'altra la richiesta NM (coppia).
In questo momento io ho mappato il TC della mia moto e lasciato attivo l'ABS, ma se lo escludo totalmente la moto i alza alla grande, cioè in seconda si alza e non da il giro, in prima da proprio il giro…….a questo punto ho pensato che quel passo passo sia demandato oltre che al controllo nelle prime tre marce (che io non ho controllato ma visto che l'avete fatto voi mi fido) anche ad una specie di parzializzazione se il TC rileva davvero differenze grosse tra ant e post……arrivo al punto……il K1300r senza ABS ha sempre questo sistema integrato nei corpi farfallati? Perché a quel punto sono un po' in confusione…….non vorrei che escludendo dalla ecu il TC, o meglio non facendolo lavorare sia para anche il motorino passo passo…...

[jocanguro]

Coadiuviante....

ma tu hai un sistema di diagnosi pc col quale ti colleghi con la centralina ?

Molto Molto interessante !!!!
penso di parlare a nome di tutti, credo che nessuno (correggetemi se sbaglio..) abbia mai messo mani a questo livello sulle nostre moto.
ovvero, sappiamo che su altre moto , (ducati, giapponesi, o auto) sia abbastanza facile smanettare, ma credevo che sulle nostre fosse impossibile,
solo in officina hanno il GT1 con cui fanno quasi tutto (non abbastanza , ad es. le cose che dici tu neanche se le sognano...)

Raccontaci meglio, cosa usi ? pc ? sistema operativo ? sw di gestione ?? interfacciamento ???

dicci .. dicci...come fai ? .

per rispondere alla tua domanda, credo che tutti i k frontemarcia sia r che s e anche i gt hanno il sistema di motorino su blocco battuta farfalla, non so se sui 1300 sia stato tolto, sulla mia gt ad es. c'è proprio il tasto asc che esclude il traction (molto brusco quando interviene)

[il coadiuvante]

Diciamo che sono appassionato di motori da sempre e ho un po' di esperienza nella gestione motore di motori turbo….……quando compro un mezzo nuovo alla fine ci casco sempre dentro….come col K mi sono detto "metto a posto il cut-off per far un po' meno di freno motore e riga" e invece poi mi ritrovo a smanettare, cercare di capire scassinare……sono fatto così.

Il mio non è un sistema di diagnosi, è proprio un programma che entra tramite presa diagnosi nella ecu e legge……poi, i driver che ho per adesso sono benza, anticipo, l'imitatore (che però….onestamente non ho provato) una mappa di limitazione di coppia, la mappa del TC e i due diametri delle ruote col quale puoi scimmiottare il TC o l'anti weeling, (tipo RR dove però con la piattaforma inerziale è tutto diverso…..) poi, ho da spegnere tutti gli allarmi (volevo spegnere quello della pressione gomme ma ho capito che sono nel cruscotto GRRRRRRR) e quindi alla fine….so già che un po' di sano soft tuning volto ad andare un po' di più verso le mie esigenze e un po' verso le prestazioni del mio rinoceronte lo farò

Ma non sono un professionista del settore……sono uno che fa completamente altro, ma molto appassionato….tutto li

Credo che potrei anche farlo diventare un lavoro, ma se poi come tutti i lavori mi distruggo quella che è la mia passione come la mettiamo? quindi, mi faccio le mie robine quando ho tempo, assieme a mio fratello e qualche amico, niente di più mi fa ridere che quando ho preso il K sono andato dal concessionario BMW di Modena e gli faccio "io sull'RR faccio quello che mi pare" e lui "guardi il CO col PC ?…….e io "si, guardo il CO" hahhahahahahahahahahaaah

Adesso mi intrigherebbe levare il passo passo dalla ecu, ma se le moto senza ABS hanno lo stesso il TC allora vuol dire che interagisce con quella mappa di l'imitatore di coppia e il motorino non è solo acceso-spento, ma lavora…….boh……io chiedo a voi che avete più esperienza, poi…..credo che piano piano capirò come ragiona, e cosa devo fare per cucirmela addosso

Ah, quando parlo di sospensioni e elettronica sono molto prolisso, vado di getto

[jocanguro]

quindi un pc (Windows ?) e un programma scritto da te ?
come interfacci la presa ? adattatori ? seriale, usb ?

per driver benza, anticipo, che intendi ?
conosco bene i driver delle stampanti o di altre periferiche, (lavoro in informatica) ma qui declinati a funzioni specifiche, non capisco ..

grassie

[il coadiuvante]

é un po' lunga......ma insomma diciamo che piú o meno provo a vedere cosa c'é scritto nella centralina

[pierpaolo]

Coadiuvante, potresti togliere il cut-off dalla mia centralina o attenuarlo?
Non mi piace. Sul K100 avevo trovato il sistema di toglierlo e la moto andava davvero meglio, senza quei fastidiosi strappi nell'apri e chiudi.

[jocanguro]

Per cut off intendi il taglio brusco di alimentazione al motore quando la posteriore slitta o se avanti si impenna ??