Molto amareggiato......

[TAG]

Originariamente inviata da TAG

beh... stando nel campo della pura fantasia...

potrebbe anche essere successo che l'ispettore c'è andato subito, decretando un tipo di intervento che al conce sta molto ma molto stretto, al punto che non lo ha messo in atto perchè vuole contrattare ancora con la casa.....

ma faccio ipotesi così per fare, finchè non se ne sa nulla

forse come da ipotesi, mi sa che conce e casa stanno discutendo per questioni economiche
o si rimpallano la responsabilità del non riuscito primo intervento

[Skipper]

ho parlato con il mo conce, mi ha riferito che non avuto un solo caso del genere da quando è in giro il bicilindrico frontemarcia, non ne aveva neanche sentiti parlare da altre fonti, in ogni caso dice che bmw non cambia l'intero motore ma i singolo pezzi, e questo già da qualche tempo.
mi sembra di aver capito che l'ispettore è stato in conce ed ha parlato con il mecca, ma cosa si sono detti e a quale conslusione sono arrivati? mi sono perso questa informazione?

[pacpeter]

ragazzi, cosa si cambia in un motore non lo decidiamo noi. ovvio che in un caso così vorremmo tutti la sostituzione in blocco. ma se la casa madre (ispettore) dice al conce : cambia i pezzi rotti e rimonta tutto, lui che deve fare?
a me si era rotto il cambio: lo hanno sostituito in blocco. ma non lo ho deciso io, fa parte delle direttive bmw.

cmq non c'è nulla da fare:in caso di guasti grossi o si fa casino oppure ci metti una vita ad avere soddisfazione ( a perte qualche eccezione).

certo che da frosinone con una parola in più potevano cambiare tutto............ visto che il borsaro sembra avere una pazienza infinita

[gpepe]

..beh, dico la mia..è una vita che giro in mezzo ai motori..la casa madre non sarà mai in grado di rimontare un motore a perfetta regola d'arte...io dico che è più affidabile un buon tecnico all'opera che lo standard di una catena di montaggio...in fabbrica i pezzi li fiondano dentro alla velocità della luce...il buon Franco mette tutto bene e fa le registrazioni ad hoc...io mi fiderei più di lui che di un motore, sicuramente revisionato, che arriva da Monaco...statene certi, è così .
Ciàààà

[mary]

Non voglio giudicare, ma la maggiore o minore partecipazione e coinvolgimento della BMW, molto spesso ( anzi quasi sempre...!), dipende dal rapporto che intercorre tra BMW e concessionario..., mi spiego meglio:
se un concessionario è " quotato ", ben considerato, che ha un rapporto ottimale con la casa madre, "chiede un intervento..., la casa madre di rado nega il suo appoggio...
Ora io non so quale rapporto vi sia tra CO.MO. e l'ispettore di zona ma, credo, che le cose non siano idilliache tra i due perchè, altrimenti, non si spiegherebbe un motore " aperto " da oltre un mese che giace senza soluzione..., costringendo il cliente a fare a meno di un bene che ha pagato di cui non può usufruire..., oltretutto senza ricevere alcuna spiegazione...; ricordate, inoltre, che la moto ha pochi mesi di vita...; secondo me...
Personalmente non ho parole...

[mary]

X GPEPE:
Sono d'accordo con te, ma allora...?
Qual'è la soluzione?
Il cliente rivuole la moto che si è rotta e che è in garanzia...
Comunque, ripeto per l'ultima volta e poi taccio, la colpa di questo andazzo la imputo al " BORSARO " che, nei confronti delle contro parti ( BMW e concessionario ), è il vero " latitante...".
Scusami BORSARO, ma è così...

[MARIODUC]

Tanto per capire, ma nel primo intervento cosa hanno cambiato?

[bugiardo]

E infatti perchè invece che accanirti contro di me che ho come unica colpa l'averci visto giusto su questi individui (vedasi successive conferme del borsaro) non sfrutti la tua amicizia co sto franco per intercedere in favore del Borsaro?

A Madagascar ma chi si accanisce CONTRO di te ma andiamo e perche' mai !?

Ti rispondo perchè tu mi citi nei tuoi post , mettendomi in posizione di alfiere di CoMo ,perchè altrimenti nn è che ci stanno molte considerzioni diverse dall'intervento che ho fatto la prima o la seconda volta.

Penso di essermi espresso in maniera chiara e sicuramente anche troppo lunga .

Ti chiedo a livello personale ( se ti va fallo se no ciccia ) di nn mettermi in bocca affermazioni mai fatte , è una cosa che poi innesca una serie di risposte e contro risposte che ai fini del problema trattato nn aggiungono un granche'.

non sfrutti la tua amicizia co sto franco per intercedere in favore del Borsaro?

Ma chi ha detto di essere suo amico ?!
Rileggi quello che ho scritto penso sia chiaro ( altrimenti fammelo presente e rivedro' il mio modo di esporre )..... se ero amico di Franco tranquillo che nn avrei aspettato il tuo invito se nn per intercedere almeno per sentire cosa diceva lui di questo episodio.

Tu affermi di averci visto giusto su 'questi individui' .... beato te che hai queste certezze e riesci a valutare le persone per interposta persona , io ,invece, che almeno in modo superficiale conosco attori e luoghi di questo episodio , nn mi sento di tranciare giudizi con l'accetta .

E nel mio messaggio esprimevo il mio rammarico perchè 2 persone conosciute ed apprezzate fossero entrate in contrasto.
Ovviamente essendo cleinte ( soddisfatto ) di Franco sto seguendo con grande interesse questa cosa , e spero tanto che da questo episodio nn ne esca inmodo completamente negativo .
Dopo la fiducia crollata verso la Galbani sarebbe un colpo durissimo vedere compromessa quella verso CoMo.

Dare consigli anche duri è giustissimo ( purche ne sia il caso ) tranciare sentenze e innescare polemiche personali credo aiuti poco .

Circa il guasto che sia CoMo o nn sia CoMo nn credo che un officina faccia un lavoro del genere a cazzo di proposito , nn avrebbe alcun senso.
Che il guasto debba essere riparato nn ci sta dubbio e allora come mai il motore sta li aperto da un mese ? Puo' darsi che nn ci siano i pezzi di ricambio ? NN credo....

Io quello che dico ad Alberto è che proprio ora che il motore è aperto e in stand by, e prima che si proceda a un altra riparazione ( perchè questo probabilmente succederà) , si scatenasse verso BMW affinchè gli venga sostituito.
Prendi in mano il telefono telefona a Roma a Milano manda email e fax in Germania , se il caso va direttamente a BMW Italia e pretendi di essere ricevuto da qlc1 .
Cmq subito comunicazione alle riviste del settore ( esistono rubriche apposite ) .

Richiedi la sostituzione della moto e in subordine quella del motore .

Una perplessità sul fatto che della garanzia ne debba rispondere il concessionario o il venditore , sia che si parli di moto che di lavatrici.

Ma la durata della garanzia la stabilisce la casa madre e la rete di assistenza e ricambi la deve avere la casa nn il rivenditore . Anche le varie garanzie che vengono spedite attivano sempre la garanzia verso la casa madre .
Siete sicuri che la responsabilità di un vizio nell'oggeto sia responsabilità del venditore ?

[tommygun]

Originariamente inviata da mary

se un concessionario è " quotato ", ben considerato, che ha un rapporto ottimale con la casa madre, "chiede un intervento..., la casa madre di rado nega il suo appoggio...

Purtroppo non è vero.

Provato personalmente.

[il borsaro]

per chi volesse sapere in dettaglio, allego la fattura del primo intervento...

[il borsaro]

Forse ho dimenicato una cosa, probabilmente non l'avrò capita.
Dopo il sopraluogo di ieri presso la concessionaria, e dopo aver parlato con Franco C. che mi ha fatto "spallucce", quello che mi è poco chiaro è di sapere Lui da che parte sia schierato.... Devo solo immaginarlo, a questo punto...

L'avvocato ha già gli incarichi (due ben distinti), dorvemo solo puntualizzare alcuni dettagli.

Una cosa sola, per me è certa:
1) non farò più affidamento sulla moto
2) gli 11.315,00 euro spesi rimarranno giacenti fino a definizione causa,
3) scriverò lettere di sputtanamento
4) la Bmw e Co.Mo mi hanno perso comecliente

Saluti Alberto

[MARIODUC]

E la pompa dell'olio come mai non l'hanno sostituita?

[madagascaaar]

Originariamente inviata da il borsaro

Forse ho dimenicato una cosa, probabilmente non l'avrò capita.
Dopo il sopraluogo di ieri presso la concessionaria, e dopo aver parlato con Franco C. che mi ha fatto "spallucce", quello che mi è poco chiaro è di sapere Lui da che parte sia schierato.... Devo solo immaginarlo, a questo punto...

L'avvocato ha già gli incarichi (due ben distinti), dorvemo solo puntualizzare alcuni dettagli.

Una cosa sola, per me è certa:
1) non farò più affidamento sulla moto
2) gli 11.315,00 euro spesi rimarranno giacenti fino a definizione causa,
3) scriverò lettere di sputtanamento
4) la Bmw e Co.Mo mi hanno perso comecliente

Saluti Alberto

AMEN!


Bugiardo ma se vengo a Roma mi porti a Trastevere a mangiare un polletto alla diavola?
Oppure la pizza e i supplì a Campo dei Fiori!
Ovviamente da bere offro io!

[madagascaaar]

peace and love

p.s.
va bene anche tappa dal porchettaro vicino stadio dei marmi (c'è ancora???)

[orsowow]

Caro Borsaro,
spero di cuore che tu riesca, tramite il tuo avvocato, a trovare un accordo immediato ed a riavere la tua moto (che penso metterai in vendita subito dopo) in pochissimo tempo.

Egoisticamente vorrei che le due procedure andassero avanti fino ad una sentenza esemplare contro il concessionario.

Una sentenza che costituirebbe un precedente. Purtroppo il diritto italiano non da ai precedenti giurisprudenziali lo stesso peso che viene dato nei processi americani.

Proprio ieri ho parlato con un mio carissimo amico che, dopo aver acquistato un'auto da sogno che costa quanto un appartamento (ognuno ha diritto di avere tutti i giocattoli che si può permettere), è stato abbandonato dal Concessionario a seguito di un grave problema al cambio. Anche lui si è affidato ad un avvocato ...

[Flying*D]

Originariamente inviata da madagascaaar

Oppure la pizza e i supplì a Campo dei Fiori!
Ovviamente da bere offro io!

se vai a Campo de' fiori allora meglio fare 50mt e mangiare i filetti impanati a via dei pellegrini nello slargo...

per la storia.. minchia che storia.. peccato debba finire con gli avvocati..

[orsowow]

Originariamente inviata da Flying*D

... peccato debba finire con gli avvocati..

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Flying, ti quoto al 5000%.
Personalmente, prima di iniziare una causa, consiglio e cerco sempre di raggiungere un accordo, anche rimettendoci qualcosina.
Con i tempi della giustizia, alla fine ci rimettono tutti.
Ma, se non c'è altra strada ...

[orsowow]

Arrivati a questo punto ritengo utile fare alcune precisazioni.

Premesso che:
- tutti speriamo in una veloce composizione del problema di Borsaro
- nessuno mette in dubbio ciò che Borsaro afferma
- tutti noi abbiamo avuto a che fare con concessionari ed officine
- che sono stato io il primo a dire di "stangare" il concessionario, in quanto l'unico civilmente responsabile nei riguardi di Borsaro.

La cosa che non mi pare molto corretta è il fare nomi e cognomi di persone che, comunque, lavorano e che, fino a prova contraria, non possono e non devono subire un plotone di esecuzione senza prima un regolare processo (metaforicamente parlando ...).

Una cosa è dire che "il conce", "il meccanico", l'ispettore" devono far bene il proprio lavoro; una cosa ben diversa è sostenere che "Tizio", "Caio", "L'Officina XYZ" si sono comportati scorrettamente o in malafede.

Non posso credere che un professionista diventi incompetente in 24 ore.

Non entro nel merito poichè non sono un meccanico e di motori ne capisco pochino.

Ritengo scorretto crocifiggere chi non può replicare. Se vogliamo essere trattati correttamente, dobbiamo innanzitutto esserlo noi.

[mary]

X IL BORSARO:
...ma alla fine si è saputo cosa ha fatto la tua moto?
Da cosa è dipeso?

x orsowow
Credo che nel fare il nome del conce o del meccanico non ci sia niente di scorretto,sia per elogiarli che per denunciare un problema.
Anzi se il forumista è credibile,questo credo sia il punto,lo ritengo utile per la comunità.Eppoi nel caso specifico Franco di Co.Mo. segue sicuremente il forum,ha partecipato anche a delle uscite,quindi potrebbe anche ribattere.
E' da vedere se gli è concesso,questo è un'altro punto.
Sicuramente starà seguendo anche questo treand.

D'altro canto è vero che bisogna limitarsi a raccontare le cose come avvengono senza corredarle di insulti o insinuazioni,allora sarebbe una scorrettezza se non addirittura un'infamia che potrebbe sfociare in denuce per lesione alla figura professionale.Ma non mi sembra il caso del Borsaro,fin troppo educato e paziente.

I conce ed i loro proprietari li conosciamo tutti,fanno parte della nostra vita motociclistica,che senso avrebbe dire "il responsabile del concessionario BMW di Frosinone" invece che Franco di Co.Mo. ?

[paolo chiaraluna]

Mi sono letto tutto il 3ad....trasecolo

Mai e poi mai mi sarei aspettato di leggere su QDE qualcosa del genere riguardo a Co.Mo. fino ad ora considerato un mito. Anche da me.
Non so che pensare davvero,
ma certo è che i fatti sono fatti.
Gandalf - forum di A.G. - ebbe un problema (assai minore di questo peraltro) con un V11 acquistato quando abitava in Germania, problema che il conce non fu capace di risolvere.
La faccio breve: andò fino in tribunale bastonando il concessionario finchè fu risarcito di soldi e sbattimento.
Non vedo altra soluzione.
Giusto che il Borsaro continui per le vie legali.

Nel mio piccolo anni fa per un problema al California chiamai in Guzzi l'ispettore e minacciai chiaro e tondo di rivolgermi alle riviste specializzate se non avessi avuto quanto mi si doveva
Tempo 3 gg e la faccenda fu risolta. Chi si scazzò furono il concessionario e casa madre. Affari loro.

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da cencio

le moto si son sempre fermate e di qualsiasi marca...e che palpebre !

Gia ma secondo alcuni - sempre di meno però - le Bmw erano quelle che non si fermavano mai....

[Fedefer]

Nel mio piccolo anni fa per un problema al California chiamai in Guzzi l'ispettore e minacciai chiaro e tondo di rivolgermi alle riviste specializzate se non avessi avuto quanto mi si doveva
Tempo 3 gg e la faccenda fu risolta. Chi si scazzò furono il concessionario e casa madre. Affari loro.

.......evidentemente dopo quel che ho letto in questo post, la BMW, visto il volume di vendite in Italia, si può permettere di ignorare le richieste del cliente e lasciarlo in balia degli eventi....semplicemente PAZZESCO

[harry potter]

Vi pongo nuovamente la domanda, soprattutto rivolta a coloro i quali dissentono dal mio comportamento:
Vi sembra eticamente giusto che debba essere io a telefonare ripetutamente al concessionario?
Quando l'ho fatto per farmi venire a ritirare la moto, dopo che mi aveva dato un paio di buche facendomi aspettare invano, ho avuto anche il sentore del fatto che si sia scocciato!!!

senza offesa, ma se tu fai un lavoro e devi prendere i soldi..

aspetti che il cliente ti chiama o vai sotto casa a trovarlo??

comq sono senza parole per l'assistenza, 1 mese per rifare il motore

e con gli stessi risultati di prima

[paolo chiaraluna]

......evidentemente dopo quel che ho letto in questo post, la BMW, visto il volume di vendite in Italia, si può permettere di ignorare le richieste del cliente e lasciarlo in balia degli eventi....semplicemente PAZZESCO


Per come la vedo io lo fanno (un pò tutti) finchè la cosa non finisce sui giornali....poi dopo corrono.