[tutte] Caricabatterie Mantenitore Manutentore uso consigli varie

[gigibi]

Originariamente inviata da BUGS

l'accumate dual program l'ho preso il mese scorso perchè quello della lidl ha smesso di funzionare
al momento non ho ancora usato la funzione canbus perchè ho attaccato i cavi ad occhiello alla batteria e ho messo il cavo in modo da collegarlo al volo senza dover togliere i fianchetti sottosella che "coprono la presa
a 12 volt

Anche il mio ha fatto lo stesso scherzo. L'ho aperto e ripassato le saldature del pulsante on/off e ha ripreso a funzionare perfettamente.

[adcer]

Usate la moto e buttate il manutentore.....

[Liones]

questa va bene? (da mantenitore bmw grigio a morsetti)

http://www.nautimarketshop.com/shop/...-23027238.html

a Roma dove? (marmorata?)

[Liones]

con quello sopra serve l'adattatore\accendisigari

originale:
http://www.teileineile.de/en/bmw-mot...to-the-battery

[benebubi]

Ciao
2 settimane fa ho ripreso in mano il mio GS1200 '05 dopo un paio di settimane, ho fatto un breve tragitto di circa 20 km, dopodichè l'ho lasciato (malvolentieri) a pascolare nel giardino di una casa per la notte
la mattina dopo vado bello bello (circa) alla moto per un bel motogiretto con amici..
giro la chiave, quadro comandi ok, check ok.. premo l'accensione e parte il simpatico tactactactac della batteria a terra.. il giorno prima naturalmente era partita allegramente..

ok.. faccio partire con i cavi dell'auto, faccio una 30na di km per il ritrovo con gli amici, colazione e si riparte come non fosse successo niente..
ritorno a sera bello (circa) contento come sempre e ricovero la moto in garage

dopo un paio di giorni la riprendo e.. tactactactac!

attacco il mantenitore di carica (originale bmw ndr) sperando nel miracolo ma dopo un paio di giorni.. tactactactac!

considerazioni finali che giro a voi del forum, premesso che per questioni fisiche faccio un uso della moto sporadico, quindi rimane ferma a volte anche per 2 settimane:
- una batteria "abituata" o cmq sottoposta a un utilizzo sporadico dura (molto ma molto) meno?
- una batteria un po' a terra riparte con i cavi, anche il mantenitore anche se non è un caricatore dovrebbe produrre un giovamento.. o no?
- mi sta ampiamente sulle palle cambiare una batteria ogni 2 anni dato che in inverno non uso la moto.. (la tengo però "in carica" con il mantenitore)
- se la batteria è al limite della morte perchè cacchio il check del sistema trova sempre l'energia per essere fatto?

grazie dei vostri consigli

ah dimenticavo: tactactactac!

[maxmb339]

Carissimi amici appassionati,
mi presento
Mi chiamo Max. Il mio nickname e' maxmb339 avendo volato molto spesso con l'mb339 quando ero in aeronautica, prima di laurearmi e lavorare come ingegnere.
Ho letto con interesse la discussione (chiusa) sul manutentore.
Avendo anche la passione per le auto e le moto d'epoca , e dovendo ricaricare la batteria della mia Gs 1200 2005, non potevo accettare l' idea di farmi svenare ancora una volta dalla BMW . ( il manutentore, credo costi circa 100 € !!!).
Ecco una soluzione sicura ed economica dal costo di 9 €.
Normalmente la carica di una batteria non utilizzata dura da 4 a 6 mesi, quindi questa operazione va fatta 2 o tre volte l'anno. Se la carica dura di meno e' sostituire la batteria. Ora vi descrivo come si fa:
1 Smontare la sella del conducente
2 Staccare il morsetto del polo negativo della batteria, lasciando collegato quello positivo.
3 Collegare il morsetto negativo del caricabatterie al piombo WINNER Battery Charger 6/12v da 500 mAh (reperibile in qualsiasi negozio di elettronica al costo di 8,50 €) .
4 Collegare il morsetto positivo dello stesso caricabatterie al polo positivo della batteria. (Il led rosso del caricabatterie rimane spento, se invece dovesse accendersi vuol dire che la batteria e' carica e non occorre ricaricarla)
5 Collegare la spina del caricabatterie alla rete. Inizia così la fase di carica.La corrente di carica pari 500mA e' ottimale e non crea danni alla batteria.
6 La durata del tempo di ricarica dipende da quanto è scarica la batteria ma non dovrebbe superare le 24/28 ore (essendo la batteria della moto 14Ah e caricabatterie da 500 mA).
7 A carica effettuata, raggiunta la tensione giusta il led rosso del caricabatterie si accende e il caricabatterie può rimanere collegato se la moto non viene utilizzata. Interverrà a ricaricare la batteria solo se questa si scarica.
8 Se si deve utilizzare la moto, staccare la spina del caricabatterie dalla rete
, poi staccare il morsetto negativo e poi quello positivo del caricabatterie, ricollegare il cavetto della moto al polo negativo della batteria. Aprire per due volte, ovviamente a motore spento, e completamente la manopola del gas, per far memorizzare alla centralina la posizione della valvola a farfalla.
9 Rimontare la sella e .......... Buon viaggio.
Osservazioni
- il procedimento e' sicuro in quanto
esclude sovratensioni a danno della centralina
La batteria non può andare in sovratensione in quanto non carica ulteriormente raggiunta la capacità massima.
In caso la batteria non dovesse ricaricarsi in quanto completamente esaurita, il caricabatterie si scalda solo un po' . Con il manutentore ,invece , la sovracorrente danneggerebbe la centralina. Nel nostro caso ciò non può avvenire perché la centralina , durante la carica, e' distaccata.

[maxmb339]

Ciao Benebubi
Anch'io lasciò la moto ferma anche per due settimane. Guarda la mia discussione di oggi e contattami pure .
Saluti
Maxmb339

[benebubi]

ehy se funziona.. FIGATA!

[ronin68]

Ma che bravo..!! ;-)

[carlo.moto]

Originariamente inviata da maxmb339

In caso la batteria non dovesse ricaricarsi in quanto completamente esaurita, il caricabatterie si scalda solo un po' . Con il manutentore ,invece , la sovracorrente danneggerebbe la centralina. Nel nostro caso ciò non può avvenire perché la centralina , durante la carica, e' distaccata.

Non capisco nulla sull'argomento, ma uso il manutentore da circa 10anni e lo lascio sempre attaccato quando rientro; non mi si è mai danneggiata alcuna centralina.

[playmake]

- una batteria "abituata" o cmq sottoposta a un utilizzo sporadico dura (molto ma molto) meno?

L'abitudine non c'entra, verifica gli assorbimenti a quadro spento perchè comunque 2 settimane per una batteria a terra son pochine...



- una batteria un po' a terra riparte con i cavi, anche il mantenitore anche se non è un caricatore dovrebbe produrre un giovamento.. o no?

Il mantenitore E' un caricatore -lento- con elettronica di controllo per non sovraccaricare, quindi se la batteria non è morta, se lasciato collegato il tempo necessario (12 ore) funziona eccome

- mi sta ampiamente sulle palle cambiare una batteria ogni 2 anni dato che in inverno non uso la moto.. (la tengo però "in carica" con il mantenitore)

ECCO L?ERRORE da tutti commesso. il manutentore tenuto attaccato fiacca la batteria (la sottopone ad n cicli di carica e scaricalieve inutilmente facendole perdere lo spunto)... caricala una volta e poi STACCA il polo positivo. Ricaricala solo prima di usarla o dopo max 3-4 mesi di fermo.

- se la batteria è al limite della morte perchè cacchio il check del sistema trova sempre l'energia per essere fatto?
perchè il sistema per il check ha bisogno di 12V e pochissimi ampère, ma quando provi avviare e li servono centinaia di Ampère la batteria si siede e il motorino non gira

[carlo.moto]

Originariamente inviata da playmake

ECCO L?ERRORE da tutti commesso. il manutentore tenuto attaccato fiacca la batteria (la sottopone ad n cicli di carica e scaricalieve inutilmente facendole perdere lo spunto)... caricala una volta e poi STACCA il polo positivo. Ricaricala solo prima di usarla o dopo max 3-4 mesi di fermo.

Sia ben chiaro che non intendo assolutamente fare polemiche, ma sono qui per capire; le istruzioni del manutentore originale dicono testualmente che lo si può tenere attaccato praticamente sempre, ora mi chiedo se la Tua voce è quella di un tecnico BMW o semplicemente una esperienza.
Io lo tengo attaccato da sempre e non ho mai avuto noie particolari

[lemon]

io per precauzione dopo un paio di giorni lo stacco - optimate4

[G@s]

Io quando non uso la moto sempre collegato,anche se la moto sta ferma 1 settimana ( non ho originale bmw ma ctek ),capita anche che in inverno lo tengo collegato 2 mesi,mai avuto problemi di batteria.

Comunque se la batteria va giu' di carica,con il mantenitore ci fai poco,non riesci a caricarla completamente,serve un carica batteria,poi dopo si' che collegando il mantenitore di carica,la batteria rimane al 100%,e non hai problemi.

[maxmb339]

Ciao Carlo.moto,
Se la batteria può accettare la carica del caricabatterie, in quanto funzionante, non ti succederà mai niente. Il problema può nascere solo se la batteria non accetta più la carica. In tal caso il caricabatterie fornisce una sovratensione che potrebbe, dico potrebbe, danneggiare la centralina. Lo scrivono anche nel libretto d'uso e manutenzione.

[carlo.moto]

Sul libretto di istruzioni del manutentore originale BMW c'è scritto il contrario, cioè che il sudetto può rimanere attaccato praticamente sempre senza alcun rischio, sul libretto istruzioni della mia ex GS e su quello della RT non ho letto nulla di quanto asserisci.

[G@s]

Originariamente inviata da carlo.moto

Non capisco nulla sull'argomento, ma uso il manutentore da circa 10anni e lo lascio sempre attaccato quando rientro; non mi si è mai danneggiata alcuna centralina.

Idem,quando non uso la moto sempre collegato.

Io il mantenitore lo uso pure per l'automobile,rimane collegato anche 5 mesi dietro fila,e di centraline sulla macchina ce ne sono una marea rispetto al GS,mai avuto problemi.

[playmake]

Originariamente inviata da carlo.moto

Sia ben chiaro che non intendo assolutamente fare polemiche, ma sono qui per capire; le istruzioni del manutentore originale dicono testualmente che lo si può tenere attaccato praticamente sempre, ora mi chiedo se la Tua voce è quella di un tecnico BMW o semplicemente una esperienza.
Io lo tengo attaccato da sempre e non ho mai avuto noie particolari

Ci mancherebbe, te lo spiego motivando, poi son pronto ad essere smentito.

Il mantenitore si può in effetti mantenere sempre attaccato ed il motivo è semplice, ha un circuito elettronico di controllo che tiene sempre carica la batteria, quindi NON rischi in alcun modo di rovinare (nel senso convenzionale del termine, quindi "esplodere") la batteria per sovratensione (mai provato a sovraccaricare una nimh formato AA???? ecco... pensa al botto di una batteria da 12Ah al posto di 1Ah).

quindi detto questo possiamo pensare che la batteria NON si rovini, corretto?

bene ora pensa ad un pc portatile. mai provato ad usarlo come desktop replacement lasciandolo sempre attaccato alla corrente con batteria inserita???

il concetto è IDENTICO.

la batteria non si rovina (per sovratensione, ovvero NON esplode) ma, guardacaso dopo un anno diventa inutilizzabile e sai perchè? perchè il cb elettronico dei portatili funziona proprio come un manutentore quindi porta la batteria a livello, poi interrompe, poi appena scende ricarica etc... per la batteria questi sono mini cicli di carica e scarica, che la rendono elettricamente fiacca fino a farle perdere elevata capacità residua e quindi alla fatidica batteria del portatile che dura 5' senza MAI averla usata.

Spero sia chiaro l'esempio, perchè anche se la tecnologia delle batterie portatili (li-ion) e moto (pb) è differente, il risultato non cambia.

io attaccherei il manutentore solo se so che ce n'è bisogno per caricarla e per brevi periodi, ma se sapessi di un fermo moto consistente lo userei per portare la batt al 100% e poi staccherei.


per concludere ti ho spiegato tecnicamente quanto sperimentato sulla mia pelle con aprilia falco 1000 3 anni fa dotata anche lei di yuasa 12ah.... sempre manutentore... sempre carichissima ma già dopo un anno FIACCA!


a disposizione per qualsiasi smentita e/o chiarimento.


per la cronaca l'ex proprietario della mia moto (2005) non ha MAI cambiato batteria in 7 anni. cambiata io per scrupolo quest'anno. lui addirittura non la caricava MAI ma semplicemente per fermi > 2 sett staccava il +.... è un incastro e una vite, checcivò?

[carlo.moto]

Grazie per la spiegazione, io che sono un ignorante del campo, ho capito che il manutentore in pratica andrebbe a creare una sorta di effetto memoria sulla batteria ogni volta che entra in funzione non appena il livello di carica scende. O qualcosa di simile.
Ma allora mi chiedo il perchè del fatto che la casa produttrice (mi riferisco al manutentore originale BMW) consiglia di tenerlo sempre attaccato o cmq anche per periodi lunghi; non oso pensare che sia per vendere più batterie !
Una altra cosa che ho notato è che secondo il mio modesto parere, consideri il manutentore come un caricabatteria e questo non risponde alla realtà; se una batteria è ipoteticamente a 60% della sua potenzialità, non è con il manutentore che si riesce a riportarla al 90% per poi staccare l'apparecchio.

[playmake]

ciao Carlo, mi sono fatto un po' di cultra di batterie perchè è oramai quasi 5 anni che sono aeromodellista dinamico elettrico, quindi o mangi un po' di elettronica, o batterie a 100€ passa euro cad le butti dopo un anno d'uso.
nessun modellista al mondo si sognerebbe mai di tenere una batteria non in uso frequente carica al 100%! alla lunga si rovinano!

i motivi di BiemmevU' non li conosco e non li voglio nemmeno immaginare. ti posso invece garantire che un qualsiasi manutentore serio (non conosco il bmw) funziona in due o più fasi:

la carica vera e propria
il mantenimento ovvero sia un ciclo loop infinito in cui lo stesso verifica la tensione ai poli e decide quand'è ora di ridare una bottarella di carica per tenerla sempre al massimo.
quindi se hai una batteria al 20% attaccala pure al mantenitore, certo ci vorranno svariate ore (corrente tipica di cairca pochi centinaia di milliampère contro 1,2 o addirittura 12A che ci vogliono per una carica lenta (circa 14h a 1,2A o veloce (circa 1h a 12A -attenzione quest'ultima può danneggiare la batteria se non eseguita con un caricatore elettronico con i controcoXXXXXI)

la certezza è che l'illusione del funzionamento in effetti c'è eccome. sotto manutentore ogni volta che avvierai la batteria funzionerà. il problema è che perderà la sua capacità di spunto molto prima di una batteria tenuta bene quindi caricata solo in reale caso di necessità e non forever.

[adcer]

[QUOTE=maxmb339;7064592]Carissimi amici appassionati,
mi presento
Mi chiamo Max. Il mio nickname e' maxmb339 avendo volato molto spesso con l'mb339 quando ero in aeronautica, prima di laurearmi e lavorare come ingegnere.
Ho letto con interesse la discussione (chiusa) sul manutentore.
Avendo anche la passione per le auto e le moto d'epoca , e dovendo ricaricare la batteria della mia Gs 1200 2005, non potevo accettare l' idea di farmi svenare ancora una volta dalla BMW . ( il manutentore, credo costi circa 100 € !!!).
Ecco una soluzione sicura:

Usare la moto....

[maxmb339]

Cari Amici
sul libretto d'uso e manutenzione della Gs1200 2005 a pag 118 dice testualmente:
"Caricando una batteria completamente scarica dalla presa di bordo si può danneggiare l'elettronica del veicolo. Una batteria completamente scarica deve sempre essere caricata direttamente dai poli e la batteria deve essere scollegata." Pertanto se il manutentore da voi in possesso ha un sistema di protezione che impedisce a questo di dare una sovratensione quando la batteria è completamente scarica o guasta, oppure tale sovratensione va alla centralina danneggiandola.
Ma perchè correre tanti rischi spendendo 100 € (che possono servire per pagare il bollo e quello che resta mettere benzian per farsi un bel giro con la propria bella), quando si puo' rischiare di meno al costo di 8,50 €.
Io, ve lo assicuro , il mio metodo l'ho appena utilizzato. Batteria poco carica. Ultima carica 6 mesi fa. In 12 ore l'ha caricata e mantiene la carica.
Allora mi sono detto, ma perchè dobbiamo sempre spendere dei soldi inutilmente ?
Non bastano i costi di manutenzione presso le officine BMW ? E poi da quando c'è l'elettronica, sia le macchine che le moto sembra che non siano più nostre , ma delle concessionarie.
Comunque se avete il manutentore originale BMW accertatevi che questi, in caso di batteria completamente scarica o completamente esaurita non danneggi la centralina.
Dovrebbe avere un sistema di protezione. Spero .........
Un caro Saluto

[maxmb339]

A proposito il sistema funzione anche per le auto. Io ne ho 5 d'epoca e due moderne. Solo che le batterie devono essere di capacità pari o inferiore a 70 Ampere ora.
Sulle Mercedes che ha una batteria da 100 Ah non l'ho ancora provato.
ATTENZIONE Non dimenticatevi di staccare il cavo negativo (quello nero) prima di collegare il caricabatterie !!!! Come ho già scritto nella descrizione.

[G@s]

Io alla macchina non stacco niente,collego il mantenitore alla batteria direttamente con la pinza sul polo positivo,il negativo sul morsetto di massa generale della macchina,ma non della batteria.Mai problemi,questo da 6 anni e mai cambiato una batteria. ( sara' qulo ).

[G@s]

Con il mantenitore,con batteria al 20% non riesci a dargli la carica completa,anche dopo svariate ore.,risulta carica per il mantenitore,ma dopo un paio di avviamenti la capacita' crolla,provocando danno alla batteria.

Il mantenitore ti serve per mantenere la carica al 100%....con il pressupposto che la batteria sia carica.

Facendo cosi' la batteria ti dura il doppio,se non di piu'.