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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 23-09-2024, 09:43   #1
comp61
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Bel.sorpasso, anche se un po' duro.
bello proprio no, duro sicuramente
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Vecchio 23-09-2024, 08:41   #2
rsturial
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È stato un "sorpasso alla Marquez", se Martin avesse fatto "il Dovizioso" della situazione avrebbe vinto la gara senza rischi.

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Vecchio 23-09-2024, 09:04   #3
romargi
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È stato un "sorpasso alla Marquez", se Martin avesse fatto "il Dovizioso" della situazione avrebbe vinto la gara senza rischi.
O alla Rossi, visto che di sorpassi così ne ha fatti anche lui (i.e. Gibernau). Non è una critica, ben vengano sorpassi così, un bel sorpasso!

Dico solo che SE lo avesse fatto MM, sarebbe stato crocifisso in sala mensa.

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Vecchio 23-09-2024, 08:42   #4
barney 1
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Niente, non se ne esce….
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Vecchio 23-09-2024, 09:06   #5
rsturial
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Rossi ne ha fatti un paio e si ricorda sempre quello a Gibernau (quali altri?), MM ne ha fatti a decine e decine, fin dai tempi della moto 2 e non solo per vincere all'ultima curva.
Il marchio è suo di diritto

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Vecchio 23-09-2024, 09:35   #6
la-sfinge
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eh...
sorpasso durissimo.
veramente al limite
strano che la direzione gara non l'abbia messo under investigation.
Secondo me per 3 motivi:
1 Martin non è caduto
2 Martin ha fatto secondo e la cosa aiuta a tenere aperto il campionato. (ditemi quello che volete , ma sti pensieri li hanno sempre fatti quando c'è da applicare regole. Purtroppo)
3 Bastianaini la sua traiettoria l'ha chiusa quasi normalemte

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Vecchio 23-09-2024, 10:57   #7
TeamSabotage
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Incredibile come MM entri sempre in causa anche quando la scena l'osserva con il binocolo.. ad ogni modo Marc ha giustamente affermato che i sorpassi con le moto di oggi spesso sono di questo tipo ma che fino ad ora, se poi si finisce fuori pista, la posizione era da restituire, in questo caso non è accaduto. Tutto qui.
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Vecchio 23-09-2024, 11:38   #8
Bistex
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bello ... Bastianini infila Martin e si parla di MM e Rossi.
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Nel dubbio tieni aperto...
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Vecchio 23-09-2024, 11:40   #9
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al solito
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Vecchio 23-09-2024, 12:02   #10
comp61
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bé mm che indica le regole é pura poesia
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Vecchio 23-09-2024, 12:19   #11
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detto da lui....
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Vecchio 23-09-2024, 12:21   #12
Kinobi
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Nessuno avrebbe tirato in ballo MM se non avesse detto la sua. Ha dettato regole di ingaggio, IMHO, abbastanza serie.
Se gli entri tra gamba e carena, e non esci dalla pista, allora puoi.
Credo sia un importante nulla-osta per Bagnaia, in ottica 2025.

A me questo modo di guidare bare da bestie, e scusate il gioco di parole. E come ho scritto prima e la tempistica in malafede che da fastidio. Fallo a 5 giri dalla fine, non a 5 curve.
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Vecchio 23-09-2024, 14:28   #13
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Fallo a 5 giri dalla fine, non a 5 curve.
le gare finiscono all'ultima curva, non a 5 giri...

rispetto a marquez, sarà un nullaosta per bagnaia in ottica 2025 ...... o per se steso???

MM le ha sempre date... tante
ma ha anche sempre incassato
su quello non gli si può dire nulla
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Vecchio 23-09-2024, 17:46   #14
Kinobi
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le gare finiscono all'ultima curva, non a 5 giri...
Vero, se poi si stendono, mi pare sia nella natura delle cose.
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il sorpasso è stato duro ma a me è sembrato corretto: quando Martin chiude (prova a chiudere) la traiettoria, Bastianini gli è già davanti di mezza moto.

Ergo, si è infilato in uno spiraglio (trovato o lasciato libero poco importa), senza peraltro toccare Martin, come è giusto che un pilota debba fare.
Pour parler.
Gli è davanti di mezza moto, ma fuori traiettoria (vedi la riga nera per terra), e lo tocca.
Se tu vai dritto in una curva, mi pare ovvio che vai più veloce di chi cerca di farla. Non si è infilato in uno spiraglio, ha semplicemente girato 5 metri più largo della traiettoria ideale.
https://www.youtube.com/watch?v=FdK2ST_Q8Sw

Ha cercato la sponda, la ha trovata, non lo hanno penalizzato.
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Vecchio 23-09-2024, 20:53   #15
stark
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Pour parler.
Gli è davanti di mezza moto, ma fuori traiettoria ....... ha semplicemente girato 5 metri più largo della traiettoria ideale.
https://www.youtube.com/watch?v=FdK2ST_Q8Sw

......
certamente, ma se tutti girassero solo sulla traiettoria ideale sarebbe un'unica fila indiana con sorpassi solo in rettilineo.

intendo dire che certamente ha forzato usando una traiettoria meno efficace in assoluto ma che, prendendo subito la corda, gli ha di fatto consentito di impedire a Martin di chiudere la curva.

se fosse stato solo in prova, ovviamente non avrebbe tenuto quella linea.

ma tutto ciò fa parte della gara e, finché non tamponi quello davanti e ti riesci ad infilare, a mio avviso non soltanto è tutto regolare ma è proprio lo spirito della corsa.

Senna lo ha fatto innumerevoli volte in Formula Uno, sostenendo proprio che un pilota, se tale, DEVE cercare lo spazio ed infilarcisi dentro (al pari delle dichiarazioni di Marquez): altrimenti sta a casa.

Per questo penso che, al posto di Bastianini, tutti gli altri piloti di oggi e di ieri avrebbero fatto lo stesso, tanto che -mi sembra, ma non ho seguito tutto e quindi magari mi son perso dei passaggi- nessun altro lo abbia criticato (se non molto velatamente).
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Vecchio 24-09-2024, 11:34   #16
romargi
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Per questo penso che, al posto di Bastianini, tutti gli altri piloti di oggi e di ieri avrebbero fatto lo stesso, tanto che -mi sembra, ma non ho seguito tutto e quindi magari mi son perso dei passaggi- nessun altro lo abbia criticato (se non molto velatamente).
Uno lo ha criticato sicuramente:
Marini: "Sorpasso di Enea da penalizzare, chiedo regole chiare"
Luca Marini, soddisfatto della gara di Misano dove ha ottenuto il suo miglior risultato stagionale (12°), si unisce al pensiero di coloro che ritengono da sanzionare il sorpasso di Enea Bastianini ai danni di Jorge Martin.


https://it.motorsport.com/motogp/new...are-/10657274/

Anche lo stesso Marquez (!!!!) non si esprime favorevolmente a riguardo:

Marc Marquez drastico sullo scontro tra Bastianini e Martin: “E lo dico contro il mio interesse”
Marc Marquez non è d’accordo con i Commissari della MotoGP sul duello tra Enea Bastianini e Jorge Martin all’ultimo giro del GP Emilia Romagna a Misano: invoca la penalità per il pilota Ducati.


https://www.fanpage.it/sport/motori/...mio-interesse/
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Vecchio 23-09-2024, 14:35   #17
stark
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il sorpasso è stato duro ma a me è sembrato corretto: quando Martin chiude (prova a chiudere) la traiettoria, Bastianini gli è già davanti di mezza moto.

Ergo, si è infilato in uno spiraglio (trovato o lasciato libero poco importa), senza peraltro toccare Martin, come è giusto che un pilota debba fare.

Senna insegna.

Altrimenti, non è un pilota ma un turista che va a spasso per la pista.

Marquez, Rossi, Bagnaia e Stoner ci si sarebbero -giustamente- infilati con la corriera.
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Vecchio 23-09-2024, 14:42   #18
managdalum
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Ecco.
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Vecchio 23-09-2024, 15:08   #19
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Mi pare che le parole di MM siano piuttosto chiare ed ogni pilota ha detto come sempre la sua:

https://www.gpone.com/it/2024/09/22/...posizione.html

Sorpasso duro ma corretto ma... sono usciti di pista e lì la fregatura e trovo abbia ragione, poi è la sua opinione.

Marini ha detto le stesse cose e nessuno lo caca!

Ultima modifica di TeamSabotage; 23-09-2024 a 15:18
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Vecchio 23-09-2024, 16:18   #20
zoria
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Se cosi dovra' essere...l'importante che alle prossime occasioni nessuno venga "ingiustamente" messo in croce,ne per una entrata dura ne per l'uscita dalla pista 😉.
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Vecchio 23-09-2024, 16:26   #21
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In ogni caso, anche se adeguatamente distanziato, MM è sistematicamente il primo delle GP23.

Per carità, lui non cerca scuse ed ammette che i primi due vanno comunque più forte di lui. Io, comunque, sono veramente curioso di vedere il prossimo anno come andrà finire con Pecco e Marc con la stessa moto: sicuramente saranno cazzi per Dall'Igna e Tardozzi!

Per adesso, mi godo la fine della stagione attuale che è più incerta che mai.

PS: chi trovo deludente è il Morbido: con la GP24 identica a quella di Martin arriva regolarmente dietro a tante GP23. Ieri è rimasto dietro pure a Quartararo, almeno finchè non ha terminato la benzina. Per me è una GP24 sprecata. E dire che qualche anno fa è pure arrivato secondo...
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Vecchio 23-09-2024, 19:41   #22
comp61
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si dai, si é buttato dentro alla speroindio e non era neanche troppo vicino.. Infatti é stata una forzatura su tutta la linea. L`ha passato non é stato sanzionato: tutto bene insomma.. Ma bello da vedere certo no.
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Vecchio 23-09-2024, 20:57   #23
GIGID
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Ci ha provato non peggio di quanto tante volte aveva fatto lui.
E gli è andata bene.


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Vecchio 23-09-2024, 22:39   #24
Paolo Grandi
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Pensavo che i sorpassi non si facessero sulla linea ideale.
Di solito occupata da quello che, momentaneamente, è davanti.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 24-09-2024, 11:12   #25
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Enea ha chiaramente ammesso di essere andato lungo perchè la moto si era scomposta tanto da dire che fortunatamente ha il comando del freno posteriore (per quello che può influire in una staccata al limite) sul manubrio, mi chiedo se queste dinamiche siano sempre dovute al risucchio dell'attuale aereodinamica che ad inizio stagione abbiamo visto quanti problemi ha creato. Per quanto mi riguarda questi sorpassi mi appassionano fintanto che nessuno cade o finisce fuori pista.
Quello che non capisco è perchè non eliminano queste maledette zone verdi con della semplice erba, il tutto creerebbe meno casini e una guida più pulita.. boh, forse servono per altre categorie non motociclistiche.
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