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| Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!" |
23-09-2024, 09:43
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Originariamente inviata da romargi
Bel.sorpasso, anche se un po' duro.
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bello proprio no, duro sicuramente
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1200
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23-09-2024, 08:41
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 1.815
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È stato un "sorpasso alla Marquez", se Martin avesse fatto "il Dovizioso" della situazione avrebbe vinto la gara senza rischi.
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23-09-2024, 09:04
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#3
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.672
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Quote:
Originariamente inviata da rsturial
È stato un "sorpasso alla Marquez", se Martin avesse fatto "il Dovizioso" della situazione avrebbe vinto la gara senza rischi.
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O alla Rossi, visto che di sorpassi così ne ha fatti anche lui (i.e. Gibernau). Non è una critica, ben vengano sorpassi così, un bel sorpasso!
Dico solo che SE lo avesse fatto MM, sarebbe stato crocifisso in sala mensa.
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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23-09-2024, 08:42
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2012
ubicazione: Dove, dicono, si viva meglio...
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 Niente, non se ne esce….
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23-09-2024, 09:06
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 1.815
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Rossi ne ha fatti un paio e si ricorda sempre quello a Gibernau (quali altri?), MM ne ha fatti a decine e decine, fin dai tempi della moto 2 e non solo per vincere all'ultima curva.
Il marchio è suo di diritto
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23-09-2024, 09:35
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: LR
Messaggi: 4.119
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eh...
sorpasso durissimo.
veramente al limite
strano che la direzione gara non l'abbia messo under investigation.
Secondo me per 3 motivi:
1 Martin non è caduto
2 Martin ha fatto secondo e la cosa aiuta a tenere aperto il campionato. (ditemi quello che volete , ma sti pensieri li hanno sempre fatti quando c'è da applicare regole. Purtroppo)
3 Bastianaini la sua traiettoria l'ha chiusa quasi normalemte
Ultima modifica di la-sfinge; 24-09-2024 a 10:41
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23-09-2024, 10:57
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jan 2021
ubicazione: Giubiasco
Messaggi: 624
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Incredibile come MM entri sempre in causa anche quando la scena l'osserva con il binocolo.. ad ogni modo Marc ha giustamente affermato che i sorpassi con le moto di oggi spesso sono di questo tipo ma che fino ad ora, se poi si finisce fuori pista, la posizione era da restituire, in questo caso non è accaduto. Tutto qui.
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23-09-2024, 11:38
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
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bello ... Bastianini infila Martin e si parla di MM e Rossi.
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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23-09-2024, 11:40
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: LR
Messaggi: 4.119
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al solito
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23-09-2024, 12:02
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 8.034
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bé mm che indica le regole é pura poesia
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1200
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23-09-2024, 12:19
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 6.221
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detto da lui....
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23-09-2024, 12:21
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
Messaggi: 4.212
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Nessuno avrebbe tirato in ballo MM se non avesse detto la sua. Ha dettato regole di ingaggio, IMHO, abbastanza serie.
Se gli entri tra gamba e carena, e non esci dalla pista, allora puoi.
Credo sia un importante nulla-osta per Bagnaia, in ottica 2025.
A me questo modo di guidare bare da bestie, e scusate il gioco di parole. E come ho scritto prima e la tempistica in malafede che da fastidio. Fallo a 5 giri dalla fine, non a 5 curve.
__________________
r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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23-09-2024, 14:28
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: LR
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Quote:
Originariamente inviata da Kinobi
Fallo a 5 giri dalla fine, non a 5 curve.
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le gare finiscono all'ultima curva, non a 5 giri...
rispetto a marquez, sarà un nullaosta per bagnaia in ottica 2025 ...... o per se steso???
MM le ha sempre date... tante
ma ha anche sempre incassato
su quello non gli si può dire nulla
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23-09-2024, 17:46
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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Quote:
Originariamente inviata da la-sfinge
le gare finiscono all'ultima curva, non a 5 giri...
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Vero, se poi si stendono, mi pare sia nella natura delle cose.
Quote:
Originariamente inviata da stark
il sorpasso è stato duro ma a me è sembrato corretto: quando Martin chiude (prova a chiudere) la traiettoria, Bastianini gli è già davanti di mezza moto.
Ergo, si è infilato in uno spiraglio (trovato o lasciato libero poco importa), senza peraltro toccare Martin, come è giusto che un pilota debba fare.
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Pour parler.
Gli è davanti di mezza moto, ma fuori traiettoria ( vedi la riga nera per terra), e lo tocca.
Se tu vai dritto in una curva, mi pare ovvio che vai più veloce di chi cerca di farla. Non si è infilato in uno spiraglio, ha semplicemente girato 5 metri più largo della traiettoria ideale.
https://www.youtube.com/watch?v=FdK2ST_Q8Sw
Ha cercato la sponda, la ha trovata, non lo hanno penalizzato.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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23-09-2024, 20:53
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Dec 2005
ubicazione: in giro
Messaggi: 2.883
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Quote:
Originariamente inviata da Kinobi
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certamente, ma se tutti girassero solo sulla traiettoria ideale sarebbe un'unica fila indiana con sorpassi solo in rettilineo.
intendo dire che certamente ha forzato usando una traiettoria meno efficace in assoluto ma che, prendendo subito la corda, gli ha di fatto consentito di impedire a Martin di chiudere la curva.
se fosse stato solo in prova, ovviamente non avrebbe tenuto quella linea.
ma tutto ciò fa parte della gara e, finché non tamponi quello davanti e ti riesci ad infilare, a mio avviso non soltanto è tutto regolare ma è proprio lo spirito della corsa.
Senna lo ha fatto innumerevoli volte in Formula Uno, sostenendo proprio che un pilota, se tale, DEVE cercare lo spazio ed infilarcisi dentro (al pari delle dichiarazioni di Marquez): altrimenti sta a casa.
Per questo penso che, al posto di Bastianini, tutti gli altri piloti di oggi e di ieri avrebbero fatto lo stesso, tanto che -mi sembra, ma non ho seguito tutto e quindi magari mi son perso dei passaggi- nessun altro lo abbia criticato (se non molto velatamente).
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24-09-2024, 11:34
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#16
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da stark
Per questo penso che, al posto di Bastianini, tutti gli altri piloti di oggi e di ieri avrebbero fatto lo stesso, tanto che -mi sembra, ma non ho seguito tutto e quindi magari mi son perso dei passaggi- nessun altro lo abbia criticato (se non molto velatamente).
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Uno lo ha criticato sicuramente:
Marini: "Sorpasso di Enea da penalizzare, chiedo regole chiare"
Luca Marini, soddisfatto della gara di Misano dove ha ottenuto il suo miglior risultato stagionale (12°), si unisce al pensiero di coloro che ritengono da sanzionare il sorpasso di Enea Bastianini ai danni di Jorge Martin.
https://it.motorsport.com/motogp/new...are-/10657274/
Anche lo stesso Marquez (!!!!) non si esprime favorevolmente a riguardo:
Marc Marquez drastico sullo scontro tra Bastianini e Martin: “E lo dico contro il mio interesse”
Marc Marquez non è d’accordo con i Commissari della MotoGP sul duello tra Enea Bastianini e Jorge Martin all’ultimo giro del GP Emilia Romagna a Misano: invoca la penalità per il pilota Ducati.
https://www.fanpage.it/sport/motori/...mio-interesse/
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23-09-2024, 14:35
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Dec 2005
ubicazione: in giro
Messaggi: 2.883
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il sorpasso è stato duro ma a me è sembrato corretto: quando Martin chiude (prova a chiudere) la traiettoria, Bastianini gli è già davanti di mezza moto.
Ergo, si è infilato in uno spiraglio (trovato o lasciato libero poco importa), senza peraltro toccare Martin, come è giusto che un pilota debba fare.
Senna insegna.
Altrimenti, non è un pilota ma un turista che va a spasso per la pista.
Marquez, Rossi, Bagnaia e Stoner ci si sarebbero -giustamente- infilati con la corriera.
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23-09-2024, 14:42
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#18
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
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Ecco.
Pienamente d’accordo
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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23-09-2024, 15:08
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jan 2021
ubicazione: Giubiasco
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Mi pare che le parole di MM siano piuttosto chiare ed ogni pilota ha detto come sempre la sua:
https://www.gpone.com/it/2024/09/22/...posizione.html
Sorpasso duro ma corretto ma... sono usciti di pista e lì la fregatura e trovo abbia ragione, poi è la sua opinione.
Marini ha detto le stesse cose e nessuno lo caca!
Ultima modifica di TeamSabotage; 23-09-2024 a 15:18
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23-09-2024, 16:18
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
Messaggi: 6.134
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Se cosi dovra' essere...l'importante che alle prossime occasioni nessuno venga "ingiustamente" messo in croce,ne per una entrata dura ne per l'uscita dalla pista 😉.
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23-09-2024, 16:26
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#21
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.672
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In ogni caso, anche se adeguatamente distanziato, MM è sistematicamente il primo delle GP23.
Per carità, lui non cerca scuse ed ammette che i primi due vanno comunque più forte di lui. Io, comunque, sono veramente curioso di vedere il prossimo anno come andrà finire con Pecco e Marc con la stessa moto: sicuramente saranno cazzi per Dall'Igna e Tardozzi! 
Per adesso, mi godo la fine della stagione attuale che è più incerta che mai.
PS: chi trovo deludente è il Morbido: con la GP24 identica a quella di Martin arriva regolarmente dietro a tante GP23. Ieri è rimasto dietro pure a Quartararo, almeno finchè non ha terminato la benzina. Per me è una GP24 sprecata. E dire che qualche anno fa è pure arrivato secondo...
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23-09-2024, 19:41
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 8.034
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si dai, si é buttato dentro alla speroindio e non era neanche troppo vicino.. Infatti é stata una forzatura su tutta la linea. L`ha passato non é stato sanzionato: tutto bene insomma.. Ma bello da vedere certo no.
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23-09-2024, 20:57
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
Messaggi: 13.482
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Ci ha provato non peggio di quanto tante volte aveva fatto lui.
E gli è andata bene.
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23-09-2024, 22:39
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.712
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Pensavo che i sorpassi non si facessero sulla linea ideale.
Di solito occupata da quello che, momentaneamente, è davanti.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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24-09-2024, 11:12
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jan 2021
ubicazione: Giubiasco
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Enea ha chiaramente ammesso di essere andato lungo perchè la moto si era scomposta tanto da dire che fortunatamente ha il comando del freno posteriore (per quello che può influire in una staccata al limite) sul manubrio, mi chiedo se queste dinamiche siano sempre dovute al risucchio dell'attuale aereodinamica che ad inizio stagione abbiamo visto quanti problemi ha creato. Per quanto mi riguarda questi sorpassi mi appassionano fintanto che nessuno cade o finisce fuori pista.
Quello che non capisco è perchè non eliminano queste maledette zone verdi con della semplice erba, il tutto creerebbe meno casini e una guida più pulita.. boh, forse servono per altre categorie non motociclistiche.
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