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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-06-2024, 12:47   #1
pigipeo
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GTO, l'inserimento della prima non avviene solo quando l'accendi al mattino, ma ogni volta che ti fermi, un semaforo, una coda, qualunque cosa, io personalmente non sto mai con la frizione tirata magari per un minuto o due, quindi un po' clanck si accetta, il salto di 10 cm della Stelvio, decisamente no. E sono convinto che col passare dei Km, 10.000 alla volta, non faccia affatto bene alla meccanica.
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Vecchio 10-06-2024, 11:17   #2
aspes
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io tutti sti clonk all'inserimento della prima non li ho mai avuti, ne' sul gs 2005, ne' sulla R 2011 , ne' sulla guzzi v7 del 2007 ne' sulla guzzi v7 850 del 2021.
COn la frizione a secco se tiri bene la frizione e aspetti mezzo secondo non fa il benche' minimo rumore normalmente. certo che se uno tira la frizione e praticamente in contemporanea preme il pedale....
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Vecchio 12-06-2024, 13:48   #3
rasù
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Bisognava scollare la frizione prima di avviare il motore... metti la primi, tiri la frizione, spingi avanti e indietro finché non si libera.
Avviare in folle e farla scollare mettendo la prima non faceva molto bene al cambio (che comunque era indistruttibile come tutta la moto)

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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 12-06-2024, 15:02   #4
Zorba
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All'epoca non lo sapevo... povero trialino!
Che goduria, però
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Vecchio 12-06-2024, 21:10   #5
ilprofessore
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Credo che il balzo in avanti sia dovuto al fatto che la frizione è calettata direttamente sull'albero motore e quindi gira molto forte rispetto alle classiche frizioni dei motori trasversali.
La riduzione primaria viene eseguita tra la frizione e l'albero primario del cambio.
Sui motori ad albero trasversale la frizione è calettata direttamente sull'albero primario del cambio e gira 3-4 volte più piano dell'albero motore.
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Vecchio 12-06-2024, 23:49   #6
Viggen
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Mi sembra un'ottima spiegazione

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Vecchio 13-06-2024, 08:29   #7
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Grande professore
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Vecchio 13-06-2024, 10:22   #8
pigipeo
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Il professore ha ragione, è una spiegazione che avevo già letto mi pare proprio da un tecnico "interno" al gruppo, resta il fatto che deliberare una tale ..caratteristica, boh, mantengo tutte le mie perplessità. Oltretutto di un cambio che, lungi dal farsi perdonare questo aspetto, per mio gusto è decisamente troppo duro e contrastato durante l'utilizzo. Però la folle la trovavo con discreta facilità
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Vecchio 13-06-2024, 11:48   #9
aspes
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la spiegazione ha senso, potevano anche pensare di farla multidisco a secco ma sarebbe stato un po' piu' complicato.
Multidisco perche' purtroppo su diametri piccoli non puoi farla monodisco come la struttura automobilistica e guzzi-bmw aria (che e' tipicamente automobilistica).
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Vecchio 13-06-2024, 12:43   #10
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Insomma … non sono capaci di approntare una frizione che stacchi a dovere.

Dpelago Honda AT 1100
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Vecchio 13-06-2024, 12:58   #11
aspes
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strutturalmente il guzzi nuovo e' sostanzialmente uguale al bmw nuovo, a parte la V o il 180, la parte "bassa" mi sembra analoga.
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Vecchio 13-06-2024, 18:50   #12
ilprofessore
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La GS 1300 dovrebbe avere la frizione nella parte anteriore del motore e sotto l'albero motore, quindi con una primaria classica. Poi il cambio si sviluppa sotto ed a fianco dell'albero motore come sulla Guzzi, ma andando all'indietro.

La Guzzi ha la frizione dietro al motore ed il cambio va verso avanti, se cosi si puo' dire. Vantaggio della Guzzi e' l'alternatore come quello di un'auto, mentre la GS ha quello classico inglobato nel volano.
Vantaggio della BMW la possibilita' di smontare facilmente la frizione, mentre non so come si potra' fare sulla Guzzi.

Globalmente, sono entrambi motori molto ben studiati, anche come disposizione degli organi accessori (pompa acqua etc).
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Vecchio 13-06-2024, 20:04   #13
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C'è poco da fare... nel 2024 siamo diventati signorine con lo smalto alle unghie!
Oddio fa klonc quando inserisci la marcia, che nerda di moto!
Oddio non ha le sospensioni elettroniche, eh non è al passo con i tempi!
Insomma... ci stiamo a prendere per il culo noi stessi!!!
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Vecchio 13-06-2024, 20:08   #14
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Sgualfone...quando ti incontro ti do la borsetta in testa...
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Vecchio 13-06-2024, 23:18   #15
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C'è poco da fare... nel 2024 siamo diventati signorine con lo smalto alle unghie!
....
Insomma... ci stiamo a prendere per il culo noi stessi!!!
Quoto anche le virgole
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Vecchio 14-06-2024, 07:35   #16
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C'è poco da fare... nel 2024 siamo diventati signorine con lo smalto alle unghie!
!!
Sarà come dici Tu. Ma io uso ancora moto degli anni 80, con una frizione che fa il proprio dovere….

Se questo mi rende diversamente etero, me ne farò una ragione

Dpelago Honda AT 1100
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Vecchio 14-06-2024, 19:16   #17
Zorba
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Oddio fa klonc quando inserisci la marcia, che nerda di moto!
Il Klonk! è un falso problema, ma il contestuale balzo in avanti non mi farebbe gridare di gioia

PS Che ci siamo un po' infrociti comunque è vero
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Vecchio 15-06-2024, 14:07   #18
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Originariamente inviata da zorba;
Il Klonk! è un falso problema, ma il contestuale balzo in avanti non mi farebbe gridare di gioia

PS Che ci siamo un po' infrociti comunque è vero
Quoto, quel balzo da veramente fastidio sia sulla Stelvio che sulla più divertente Mandello.
…imbarazzante avviare la moto con la 1. inserita per eludere “il problema”…
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Vecchio 13-06-2024, 20:09   #19
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Sei pazza? Mi rovini la permanente e rischi di spezzarti un'unghia!
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Vecchio 13-06-2024, 20:40   #20
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@sgualfone ti straquoto !!


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Vecchio 13-06-2024, 22:08   #21
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Io poi quella cosa che premi il pulsante ed il motore si avvia… proprio non mi va ne su ne giù





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Vecchio 14-06-2024, 23:26   #22
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@ilprofessore sul V100 la frizione mi pare facilmente raggiungibile, c’è un coperchio dedicato (quello dove è montato l’attuatore).
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Vecchio 15-06-2024, 01:36   #23
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Può essere, anche se vedo il forcellone molto vicino.
Per me è un non problema, mai toccato la frizione su alcuna mia moto, anche se sono arrivato a 250.000 km su una.
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Vecchio 18-06-2024, 10:40   #24
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se avviando con la prima inserita (ovviamente a frizione tirata)non fa il balzo allora la frizione e' innocente. Il mistero si infittisce.
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Vecchio 18-06-2024, 11:31   #25
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Se con la marcia dentro, motore spento e frizione tirata, si effettua l’ avviamento, e la moto non balza in avanti, potrebbe dipendere dal fatto che, se anche la la frizione fosse “incollata” ma con il treno di ingranaggi collegati alla ruota ferma, il movimento dell’albero motore che parte da fermo, scolli la frizione con un piccolo movimento angolare, senza far balzare in avanti la moto.

Invece il balzo col motore in moto dovrebbe derivare dagli ingranaggi del cambio, che magari assorbono poca potenza per raffinatezza costruttiva, che girano anche se la frizione é tirata per trascinamento, e nel momento che inserisci la marcia, l’energia degli alberino del cambio in rotazione a 1000 giri, spinga la moto in avanti.

Io per abitudine quando inserisco la prima premo sempre il freno anteriore….

.
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