F800GS Cerchi a raggi tubeless

[pericleromano]

cosa intendete per antistallonamento?

[Guybrush_Threepwood]

Un sistema per evitare che la gomma esce dal cerchio se forata o comunque con bassa pressione..

[pericleromano]

bravo..... è ovvio che serva a questo, ma vi riferite al dispositivo con bullone da 8mm dalla forma troncoconica che schiaccia il tallone della gomma contro al cerchio oppure ad una particolare conformazione del cerchio stesso???
Il primo dispositivo è l'unico che conosco.

[PERANGA]

E' la forma del cerchio che evita lo stallonamento. Quello cui ti riferisci tu e' il fermacopertone per moto con camera d'aria. Fa si' che non si creino rotazioni tra cerchio camera e copertone e che non si strappi la valvola

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[Guybrush_Threepwood]

Immagino che sia impossibile modificare il cerchio originale dell anteriore... o officine tipo bartubeless riescono a farlo insieme alla modifica per convertire il cerchio a tubeless?!?

[Absotrull]

Penso di no

[valeryon]

Ragazzi scusate, una domanda da pivellissimo: oggi ho visto la nuova F800GS dal conce e ho notato che esce di fabbrica con ruote a raggi e pneumatici Pirelli Scorpion Trail tubeless....deduco quindi che raggi e tubeless non siano proprio incompatibili...eppure da questa discussione sembra il contrario. Allora o in BMW si son rincitrulliti oppure...Qualcuno mi illumina please? Ruota a raggi + tubeless si può fare o no?

ThanX

V

[uaz82]

Si si può fare a patto di:
- montare le camere d aria
- montare kit Bartubeles e o similari
- montare cerchi a raggi ma che non necessitano di camera d aria ( costano un fottio)

Il problema dei raggi è che dal nostro nipples passa l aria, quindi dobbiamo mettere la camera d aria.

[C.82]

Credo che la maggior parte dei pneumatici "ordinari" oggi circolanti siano tubless..poi a rendere la ruota tubless è il cerchio. Il cerchio dell' F800 non l'ho è, ma lo si può far diventare con modifiche tipo Bartubless: l'hanno fatta diversi amici e si sono trovati tutti molto bene (parlo però di uso solo stradale)

[gaspare]

Io la modifica Bartubeless l'ho appena fatta... addirittura sto usando la gomma anteriore Pirelli Scorpion Rally come tubeless quando non lo è!
Su quelle misure (parlando di larghezza) ammesso che ci sia differenza di carcassa, la deformazione rispetto all'uso con camera d'aria è sicuramente impercettibile.
In termini di perdita di pressione, parliamo di 0,1 bar circa a settimana, quindi è tollerabilissima.

Per quanto riguarda l'antistallonamento, come diceva Guybrush, serve per garantire tenuta con bassissime pressioni (non è il mio caso: mai sotto 1,7÷1,8) e per evitare che si stalloni in caso di forature - al che il tenersi il cerchio originale non toglie nè aggiunge nulla alla situazione attuale: se si buca con la camera si stallona pari-pari, e la perdita di pressione è addirittura più repentina, quindi...

Del quanto perde aria a causa del lavoro gravoso del fuoristrada, vi saprò dire.
...esattamente come per le gomme, ma il giro famoso è andato in cavalleria causa maltempo

[Absotrull]

Ciao Gaspare, come ho già avuto mdo di raccontare in passato (un bel chiodone da cantiere e perdita repentina della pressione del pneumatico) vorrei passare al tubeless.

La soluzione Bartubeless, anche se la più economica, non mi convince del tutto proprio per la mancanza dell'antistallonamento.

Aspetto curioso le tue impressioni

[Gianni1951]

Sono tentato di farlo anch'io. Gaspare, operativamente, come funziona ?? Devi recarti alla Bartubeless con la moto o è possibile spedire le ruote ??? Io di off non faccio pressochè niente, per cui preferirei non avere camere d'aria. Cosa mi consigli ? Grazie, ciao.

[gaspare]

@ Absotrull: la mancanza dell'antistallonamento non implica nessun peggioramento rispetto alla situazione originaria.
Ripeto: noi non si viaggia a bassa pressione e, in caso di foratura, il copertone si stallonerà nè più nè meno di prima - anzi: lo farà più lentamente perchè la perdita di aria da un tubeless forato è più lenta che non dalla camera.

Se invece si mette il cerchio con l'antistallonamento, si guadagna su quest'ultimo fronte, ma normalmente anche se si fa fuoristrada perchè il copertone si deforma molto con le asperità e le pietre: lì l'antistallonamento darà una mano a non perdere aria.
Tengo a dire che si tratta di una posizione cautelativa, la mia: in realtà la letteratura mette in evidenza solo i salti come imputati per perdite d'aria.

@ marco: le ruote le puoi anche spedire, senza problema.
Ti metti d'accordo con il titolare; ti costerà un pelo in più, ma cmq siamo in costi accettabili.

L'unico neo del sistema è la registrazione o la sostituzione di raggi rotti.
Nel caso, occorre rimuovere il copertone, aprirsi una nicchia per liberare il nipplo (che risulta annegato nel polimero), sostituire/registrare e poi riportare il materiale che Bartubeless fornisce a parte in siringhe con il catalizzatore già dosato.

Sapendo questo, consiglio di far registrare la ruota qualche migliaio di km prima - con i raggi ben tesati (auguri: pochi son veramente capaci), lasciar assestare il tutto, eventualmente ritensionare e allora - e solo allora - fare la trasformazione.
Questo per avere ragionevole certezza che non ci si debba metter più mano (salvo cataclismi).
Io ho fatto così, e il mio test di assestamento è durato circa 9000 km (ho cincischiato) con tanto di off anche cattivello, e la raggiatura non si è mossa per nulla: quindi vorrei dare conforto in questo senso a chi è intenzionato alla modifica.

Io non ho ancora avuto modo di saggiare a fondo i benefici in termini di tenuta sull'asfalto, ma dando come assunti questi, beh... con le premesse che ho fatto, consiglio di farlo. chi tubeless mangia le mele

[Gianni1951]

Grazie Gaspare. Forte e chiaro. Ciao.

[Peppecl]

Se la cosa vi può essere d'aiuto io ormai con la modifica Bartubeless avrò percorso circa 50.000 km senza avere mai il minimo problema sia in strada che fuoristrada. Non ho nessun antistallonamento.

[valeryon]

Grazie per le risposte raga.. a Uaz82 in particolare, molto chiaro...quindi deduco che la F800 esca di fabbrica con:
- ruote a raggi
- pneu tubeless
- camera d'aria già montata

Altrimenti sarebbe un po' pericoloso no?
qualcuno sa per certo che è così?
Sennò provo ad approfondire

V

[pericleromano]

Cosa sarebbe pericoloso?

[gaspare]

Non far caso a noi: siamo un club di suicidi...

Prova ad approfondire.

[Dino C]

@valeryon

suicidi e burloni

leggo in firma che hai la 650... la tua è senza camera d'aria

[pericleromano]

Sicuramente, se nel cerchio a raggi del F800GS nn metti la camera nn è pericoloso...
..... è mortale!!!!!

....il mondo è bello perchè è avariato!!!!

[valeryon]

650 certo...ma grosse novità prossimamente su questi schermi !!



V

[valeryon]

e comunque.....
dice il saggio:

pel conoscele cose nuove a volte selvono anche domande stupide!

Augh!!

[pericleromano]

Ok, a tutto c'è un limite...
....la tua domanda è come quella di chi voleva "fare" la pressione ad un colapasta!!!!

[Efrem]

Follia fatta montate le ALPINA appena dopo Garmish (ero indeciso con le KINEO, veramente troppo costose, almeno per me).
Dopo duemila chilometri, esclusivamente su strada e con gomme nuove Pirelli Scorpion, posso confermare i leggeri miglioramenti prevedibili dall'alleggerimento globale delle ruote: aumentando la velocità è diminuita leggermente l'inerzia direzionale determinata dalla 21', la moto si inserisce meglio in curva ed è più reattiva nei rapidi cambi di direzione (piff paff).
Non sono ovviamente differenze trascendendali e sempre ovviamente tali effetti sono tanto minori quanto proporzionalmente cala la velocità, ma è quello che cercavo, oltre alla sicurezza del tubeless

Bye

[Absotrull]

Grazie dell'utile report!

Penso tu sia il primo qua dentro ad aver fatto la scelta degli Alpina.

Posso chiederti quale canale di acquisto hai utilizzato e quanto li hai pagati? Eventualmente anche in PM se non ti va di parlarne qui