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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-04-2010, 20:55   #1
nonholenduro
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A che servono tutti sti cavaddi visto che in trasferimento su asfalto non si possono superare i 100 km/h se no si squagliano i tasselli ?

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Vecchio 05-04-2010, 21:54   #2
Zio Erwin
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Nelle enduro più stradali il riferimento è BMW.
Nelle enduro più off il riferimento è KTM.
Tutte le altre sono chiacchiere, ipotesi, speranze, illusioni e leggende.
Solo BMW e KTM hanno saputo sviluppare dei modelli partendo da un foglio bianco senza scopiazzare da nessuno ma ascoltando cosa voleva il mercato e cosa suggeriva il marketing.
Per fare una enduro che sviluppi i concetti BMW e KTM non bastano due ruote tassellate e due valige quadrate, credo che ormai lo abbiano capito tutti.
Nonostante KTM faccia un prodotto eccellente i numeri non sono entusiasmanti e alla fine la filosofia BMW si rivela ancora vincente.
Agli altri se non inventeranno qualcosa di rivoluzionario non rimarrà che la speranza di vendere con un prezzo aggressivo/politico che però alla fine non farà utili (vedi Stelvio che è oggetto di campagna di supervalutazione usato).
Forse è per questo che Honda furbescamente evita di cimentarsi in questo segmento.
Comunque al di là di tutto sono i numeri che parlano.
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Vecchio 06-04-2010, 19:33   #3
salvadi
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Comunque al di là di tutto sono i numeri che parlano.
insomma.... miliardi di mosche che mangiano merda non significano che la merda sia buona...
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Mandi
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Vecchio 06-04-2010, 19:39   #4
Ducati 1961
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insomma.... miliardi di mosche che mangiano merda non significano che la merda sia buona...
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Vecchio 07-04-2010, 19:01   #5
DavAdv
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significa che piace alle mosche...
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Non sai mai quanto sei forte, finchè essere forte è l'unica scelta che hai..
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Vecchio 08-04-2010, 20:35   #6
Zio Erwin
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insomma.... miliardi di mosche che mangiano merda non significano che la merda sia buona...
Se la tua donna la trombi solo tu è perchè è un cifone?
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Vecchio 08-04-2010, 20:59   #7
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Se la tua donna la trombi solo tu è perchè è un cifone?
Zio sei tornato te stesso dopo la parentesi in rosso ? Di nuovo qua a sparar cazzate ?
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Vecchio 09-04-2010, 18:30   #8
salvadi
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Se la tua donna la trombi solo tu è perchè è un cifone?
ma se una la trombano in tanti non è detto che sia figa !
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Vecchio 09-04-2010, 22:12   #9
Zio Erwin
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ma se una la trombano in tanti non è detto che sia figa !
No, ma zoccola sicuramente e questo di per sè la rende molto interesante.....
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Vecchio 07-06-2010, 23:37   #10
chuckbird
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Se la tua donna la trombi solo tu è perchè è un cifone?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA

ma come cazzo ti vengono dio bono!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

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Vecchio 07-04-2010, 22:29   #11
madagascaaar
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Forse è per questo che Honda furbescamente evita di cimentarsi in questo segmento.
Daccordo in tutto Zio, tranne che su questo passaggio.

Ad Honda non servirebbe realizzare un prodotto rivoluzionario per incunearsi nel territorio di BMW e KTM.

Ad Honda basterebbe proporre un bicilindrico a V da 90 cv, un serbatoio da 25 lt, ed una ruota da 21" per riconquistare il mercato.

Il problema, secondo me è che, per fare le cose fatte bene ai 3 elementi di cui sopra la Honda dovrebbe aggiungere un bel telaio e della componentistica di buon livello.
Questo farebbe lievitare il prezzo di una eventuale Nuova Africa Twin ad almeno 13/14mila €uro ponendola in una fascia di prezzo abbastanza "alta" (come già è stato per la vecchia A.T.) ed in tempi di vacche magre, questo per Honda potrebbe non essere il momento giusto.
Una soluzione potrebbe essere adottare il sistema Ducati, e farne una versione base più accessibile, ed una "S" più preziosa...
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Vecchio 08-04-2010, 21:06   #12
Chirone67
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Nelle enduro più stradali il riferimento è BMW.
Nelle enduro più off il riferimento è KTM.
Tutte le altre sono chiacchiere, ipotesi, speranze, illusioni e leggende.
Solo BMW e KTM hanno saputo sviluppare .................. omissis..........
non condivido molto la tua analisi, forse troppo semplicistica e generalistica.
tante discorsi non servono, questo lo condivido, alla fine sono i numeri che contano, ma i numeri che fà un GS o la BMW in generale non li spieghi razionalmente.
il rapporto qualità prezzo ad esempio, sono in molti a considerarlo troppo sfavorevole, sull'affidabilità poi mi sembra che si rompano anche le biemme.
il punto è che è una moto di moda, non è una cosa razionale, come non lo sono i SUV per portare i figli a scuola e bla bla bla, le solite balle.
in sintesi, se sul serba (ovviamente a parità di qualità e tutto) invece che la scritta BMW ci fosse qualsiasi altro marchio, non ne venderebbero 10 in un anno.
mi ripeto, è difficile spiegare con raziocinio, perchè non c'è raziocinio..... almeno non piu di tanto
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Vecchio 08-04-2010, 21:52   #13
Zio Erwin
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......
il punto è che è una moto di moda, non è una cosa razionale, come non lo sono i SUV ....
E' il mondo che va avanti così....!
Guardati in giro, se non fosse moda quanti deficenti andrebbero in giro con jeans strappati che costano 200 euro?

Ci sono tifosi sfegatati di Ducati che comprano BMW perchè è da fighetti e si vergognano a comprarsi la Monster che è da proletari, come li definisci questi?
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Vecchio 08-04-2010, 23:03   #14
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E' il mondo che va avanti così....!
Guardati in giro, se non fosse moda quanti deficenti andrebbero in giro con jeans strappati che costano 200 euro??
eh,
hai ragione. quoto.










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Ci sono tifosi sfegatati di Ducati che comprano BMW perchè è da fighetti e si vergognano a comprarsi la Monster che è da proletari, come li definisci questi?
ehmmmmm io ho una V-Rap 1000 ........... sono oltre il proletariato
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Vecchio 09-04-2010, 14:22   #15
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ehmmmmm io ho una V-Rap 1000 ...
Ti sono vicino...

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Vecchio 09-04-2010, 08:28   #16
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E' il mondo che va avanti così....!
Guardati in giro, se non fosse moda quanti deficenti andrebbero in giro con jeans strappati che costano 200 euro?
....
AMEN

Purtroppo è proprio così

..e aggiungo...che mondo di M.... !!!

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Vecchio 09-04-2010, 08:44   #17
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seguendo il ragionamento di zio erwin nessuno dovrebbe mai osare nulla e starsene li con le braccia incrociate.
invece bmw ha sfornato una stradale spaziale e aprilia una enduro e motard notevolissime.
i pregiudizi un po' inficiano il giudizio di mezzi sicuramente validi e alternativi allo "status" esistente. direi che nei rally da 2/3 anni a sta parte Aprilia sta facendo cose ottime , dietro solo appunto a KTM. nel mondiale motard ha spaccato di brutto. nella velocità riesce a fare bene. alla marca italiana manca "solo" il marketing giusto.
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Vecchio 06-04-2010, 14:44   #18
OroMatto
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Speriamo soprattutto che non la facciano con i colori del bbilan...

Con una livrea stile Dakar sarebbe decisamente meglio.

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Vecchio 06-04-2010, 14:48   #19
PERANGA
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Alla fiera di Genova era esposta proprio quella della Paris/ dakar.
Splendida, tanti pezzi ricavati dal pieno e componentistica al top.
Molto curata e razionale.
Sembrava anche abbastanza leggera a scrollarla.
Se fosse quasi così, sarebbe una gran moto. ( però l'esposta era, ovviamente, il 450 )
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Vecchio 06-04-2010, 15:40   #20
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Nelle immagini e' davvero molto molto appetibile...senza dubbio verra' mostrificata nella produzione in serie
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Vecchio 08-04-2010, 10:47   #21
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100 cv per un bicilindrico 750 sono tantissimi!
già la Dorsoduro con i suoi 92 cv è una bestiaccia!
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Vecchio 08-04-2010, 10:52   #22
bikelink
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cilindrata perfetta... e belluccia assai...speriamo bene!
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Vecchio 08-04-2010, 21:10   #23
Chirone67
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ah,
io spero vivamente che aprilia sforni un motorone, anche per un discorso di pesi e contrappesi.
è un pò come in italia, ci vorrebbe un pò più di "contrapposizione seria" farebbe bene a tutti.
qua mi fermo
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Vecchio 08-04-2010, 21:18   #24
Ducati 1961
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Chirone vallo a spiegare a uno che ha comprato una HP2 ... La moto piu' assurda della gamma Bmw tanto che ne hanno costruite ( e vendute ) talmente poche , che si sono vergognati del prezzo a cui la vendevano ...
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Vecchio 08-04-2010, 22:25   #25
FOX
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pirla!
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