[R1100 e 1150] Motorino d'avviamento

[Ezio51]

Non ho parole.

[myskin]

Complimenti Bandit, ottimo lavoro!

[cidi]

interessante, grazie.
una di 'ste volte mi tocca farlo, e' da un po' che sento il trascinamento residuo...
(oltre 100000km, per la cronaca)

[Bandit]

Azz! mi ricordavo grasso per cuscinetti a pag. 7 ... mi devo scaricare le vaq aggiornate ... se Ezio litio allora ... .

x cidi. quando lo fai foto pls ...

[Bandit]

Purtroppo vi devo comunicare che il problema si è ripresentato ... non so cosa pensare, forse la molla di richiamo si è un po' smollata ...

[guidopiano]

Originariamente inviata da Bandit

Purtroppo vi devo comunicare che il problema si è ripresentato ... non so cosa pensare, forse la molla di richiamo si è un po' smollata ...

scusa se mi impiccio ...leggo per la prima volta sto 3nd

ma il difetto che lamenti è il fatto che il pignone tarda a tornare quando il motore è già avviato ??

ho visto il tuo lavoro ( ho visto solo le foto ma non ho letto nel dettaglio tutte le procedure )

quel motorino li è uguale a quelli montati su alcuni motori Fiat ( Fiorino, Ducato )

se è un problema di ritorno del pignone io proverei a sgrassare bene e lasciare senza grasso sia la spirale dove scorre il pignone sia il cilindro dell'elettrocalamita ...... non credo che la molla sia starata

prova a controllare collegando una lampadina al cavetto del motorino dell'impulso che arriva dall'interruttore dell'avviamento ,
controlla se quando togli contatto .......nello stesso momento viene a mancare la corrente

potrebbe essere l'interruttore di avviamento che è un pò pigro a tornare e ti tiene il collegamento per quella frazione di secondo

ho detto potrebbe

[Ezio51]

Guidopiano questa volta in parte forse appena appena quasi quasi ha un po' di ragione.

Se non sbaglio, il pulsante d'avviamento comanda il motorino non direttamente, bensì tramite un relé di potenza.
A questo relé potrebbe "incollarsi" il contatto di potenza, causa sovraccarico. Succede spesso sulle Kappa.

Provare a sostituirlo.
Dovrebbe trovarsi insieme agli altri relé nella "scatola dei relé e fusibili".

[gambadilegno]

Ezio, ha senso che il relè si incolli solo per un secondo?
E che dopo aver smontato e lubrificato funzioni tutto, ma solo per un po' di tempo?
La cosa mi perplime...

[Bandit]

Anche a me questa cosa mi perpletta ...

[fmiti]

Dopo 43.000 km di servizio il mio motorino di avviamento è morto . Forse è resuscitabile, ma per il momento giace in uno scatolone.
Probabilmente non dirò cose originali, ma vi racconto.
Come tutti ho iniziato a sentire il rumore del mancato rientro del pignone, verso i 35.000 km. In più, però, la moto per un paio di volte non è partita. Non girava proprio il motorino (senza sentirsi la mitragliata del relè che non riesce ad arrivare in fondo), mi si azzerava l'orologio ecc.
Ignaro (non conoscevo ancora questa comunità) e preoccupato, al successivo tagliando (avvenuto dopo gli immancabili problemi di batteria sostituita - per altro una delle volte che non è partita era con batteria nuova appena tolta dalla plastica) dico al conce di controllare.
Dice che è tutto ok, mi consegna la moto e dopo 500 km ed alcuni avviamenti, sempre continuando a sentire il rumore del rilascio del pignone, la moto non è più partita.
Misurando la tensione della batteria durante i tentativi di avviamento (con motorino che non gira) ho visto che scendeva a 3 Volt, come se ci fosse un corto nel motorino, e poi risaliva ai normali 12-13V.
Il conce ha fatto spallucce, i miei zebedei hanno fatto spallucce a lui.
Scopro QdE e, pur non essendo molto tecnico, grazie alle VAQ smonto il motorino, lo porto da un paio di elettrauto che mi confermano che "il relè funziona, ma il motorino sforza troppo, c'è qualcosa che non va, assorbe corrente perchè non riesce a girare".
Un dei due mi dice di non provare nemmeno ad aprirlo, perchè "ci sono degli epicicloidali, roba complicata". L'altro mi dice che probabilmente è una stupidata e basta cambiare spazzole o attaccare magneti ecc. ecc.
Io mi dico che ho già chiesto troppo a me stesso e trovo un sito USA dove mi porto a casa un motorino nuovo originale Valeo per 230 $ (150 Euri) incluse spese di spedizione (sono 170+60$). Ordinato Venerdì scorso e arrivato oggi. Montato. Funziona. Servizio eccellente.

Il sito è:
http://stores.channeladvisor.com/dis...otorcycle/BMW/
Vi giuro che non è mio cugino, mi sono trovato bene davvero.

Ma il rumore in rilascio del pignone è solo fastidioso e comunque non ottimale per gli ingranaggi o è comunque un segnale di morte vicina?

[Bandit]

Ma che differenza c'e' con quello da 99$?
Se vuoi mandarmi il motorino provo ad aprirlo ...

[fmiti]

Ovviamente ho chiesto.
Quello da $99 è un aftermarket fatto in Cina. Chi lo vende dice che il Valeo originale, in teoria, è statisticamente più affidabile, ma se si deve rompere si rompe lo stesso.

Grazie per l'offerta di smontaggio. Ora le ferie, quando torno magari mi animo e lo smonto io ... con qualche dritta, naturalmente. Così ne ho uno di scorta per i 70-80k quando mi lascerà anche questo

[Bandit]

Ieri ho smontato il motorino per la 6a volta ....
Ho fatto una modifica che non ha funzionato: ho messo una rondella di spessore (come da foto) per precaricare un po' la molla. Purtroppo il cilindro in rame non veniva richiamato sulla battuta inferiore dell'elettromagnete dove (ho scoperto) c'e' un contatto per avviare il motorino di avviamento. Quindi si sentiva solo il clank ma il motorino non girava.
Quindi ho tolto di nuovo la molla e purtroppo, nonostante sia tutto pulito ed ingrassato, continua a rumoreggiare all'avviamento a freddo.
Proprio non capisco ... . Forse dovevo mettere il grasso al litio? Quello che ho messo è davvero "morbido" ...

[Der Wolfe]

pare che la mia mukka a bbia deciso di farmi girare le OO tutto insieme....
dopo la frizione ( http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=133323 )sulla quale spero di intervenire Lunedì,stamani accendendo la moto o sentito quel fastidiosissimo rumore del motorino....Lì per lì ho detto:sarà un caso..spengo riaccedno idem,spengo riaccendo idem !!
Domanda da demente:può darsi che il cattivo funzionametno della frizione( leggi slittamento)pregiudichi anche il buon funzionamento del motorino d'avviamento??oppure devo portare la moto al conce che me l'ha venduta e scaraventargliela sulla groppa ?
scusate ma sono inkazzato nero !!

[Bandit]

Ho smontato per la terza volta il motorino di avviamento in quanto rimaneva attaccato. Le scalanature a spirale non scorrevano più forse a causa di un leggero strato di lubrificante (WD40?) che vi avevo lasciato. MEglio farlo lavorare a secco come dicono le FAQ, anche se, capatosta, ci ho voluto mettere un po' di GUN CARE che mi fa tanto sesso .... .

La domanda è: qual'è la corsa del cilindro di rame? Se provo a spingerlo a mano ha uno scatto a metà strada e con una leggera pressione riesco a mandarlo completamente dentro l'elettromagnete. E' normale o c'e' qualche cosa che non quadra?

[Ezio51]

Beh, il motorino ingrana sul volano che porta il piatto della frizione.
Una influenza reciproca ci sarebbe, nel senso che una frizione che slittando produce molta polvere potrebbe sporcare anche il motorino.

[Der Wolfe]

grazie Ezio,la tua risposta un pò mi conforta,Lunedì vi aggiornerò su tutto il disastro

Io ho seguito paro paro quanto indicato qui:

http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/Mo...Avviamento.pdf

Ziopork sono dovuto arrivare fino al riduttorino.....per capire che era sufficiente pulire col WD 40 "solo" l'alberino e reingrassarlo senza esagerare.......

non l'ha più fatto......

E' tutta esperienza

[gambadilegno]

Per la cronaca: il rumorino ha ripreso... ecchecc!!!

[brewer]

Premessa uso la moto tutti i giron iper fare 40km (20 ad andare 20 a tornare...

Ieri vado a torno e quindi ne faccio quasi 400 dopo una vita che non ne facevo piu' di 50.

Stamattina accendo la moto e sento come un rumore di metallo che vibra accendendola.

Ho fatto circa 1km e mi sono dovuto fermare un attimo spegnendo il motore, riaccendendo la moto nessun rumore.

Hmm inizio a preoccuparmi?

(corretto topic prima che Ezio intervenga)

[gambadilegno]

brewer: E' importante la descrizione del rumore!
Il motorino d'avviamento fa uno stridìo che dura un sec, dopo aver rilasciato il pulsante dell'accensione. E' come un fischio, molto acuto.
La accendiamo?

[brewer]

Gambadilegno si confermo tempo durata e stridio!

[gambadilegno]

Alcuni han risolto solo pulendo la parte esterna degli ingranaggi e il solenoide. Altri pulendo e ingrassando anche il riduttore epicicloidale.
Io no.
Ho una teoria, ma devo verificarla e al momento son preso da altri problemi, purtroppo...
Se smonti, ti chiedo una cosa: come gira la ruota libera?

[brewer]

Aggiungo ieri ha fatto un rumoraccio stamattina quasi nulla.
Ieri sera moto lasciata fuori dall'ufficio tutto il giorno sul centrale nessun rumore.
Non e' che c'entra che la lascio sul laterale la notte?

[brewer]

Xgamba sicuramente non smontero' non ho tempo/capacita'
Ergo se peggiroa compro il motorino dal sito segnalato nel 3d e poi cerco un meccanico magari anche bmw che me lo monti