AmmazzaKappa in arrivo

[dumbo54]

.....può succedere che si rompa il parabrezza su un aereo...
E poi ci lamentiamo delle nostre moto....
Vabbé, buon Natale a tutti quanti...!!!!

[salvoilsiculo]

Beh lassù di condizioni estreme si che se ne incontrano. La storia del progresso aeronautico è costruita sullo studio degli incidenti dovuti a quei componenti che erano stati progettati con i piedi per terra invece che con la testa per aria. Per chi è interessato può andarsi a vedere, solo a titolo di esempio, quando e perchè si è passati dai finestrini quadrati a quelli ovali! Tanto Auguri a tutti

[T1z1an0]

Non vorrei dire, ma...sarà mica un aereo della BMW????

Tanti Auguri a Tutti!!!!!!!

[salvoilsiculo]

No Comet della De Havilland! Ci misero un pò a capire quale fosse il problema, "fatica del metallo", quando finalmente avevano risolto e perfezionato il modello erano ormai apparsi sulla scena aviatoria il primo Boing e il DC8 e la fama ormai era compromessa e quindi lo scettro passò inesorabilmente dalla Gran Bretagna agli USA!

[ilprofessore]

Tornando alla GW, ho notato che su Moto.it ci sono 95 GW usate e tutte messe in vendita dopo Settembre 2017, piu' della meta' a Dicembre 2017.
Che sia l'effetto "nuova GW 2018"?
Tra l'altro, 95 moto sono tante considerando che ne hanno vendute ben poche dal 2000 ad oggi.

[albio59]

Originariamente inviata da ilprofessore

Tra l'altro, 95 moto sono tante considerando che ne hanno vendute ben poche dal 2000 ad oggi.

Prof. secondo te quanto sono ben poche?????

[IlMaglio]

... letto tutto. .. seguo....

[salvoilsiculo]

Professore potresti completare la tua lectio magistralis completando la ricerca e fornendo il dato completo relativo alle vendite. Ritengo cmq che la stragrande maggioranza di queste GW usate in vendita anche quelle più datate avranno avuto un solo proprietario invece in 17 anni un K da quante mani passa e in 17 anni un kappisti, per una storia o l'altra, quante volte riacquista la stessa moto...già la stessa fatta eccezione per alcune piccole novità e nessun vero, sostanziale e definitivo miglioramento dei vizi storici?

[albio59]

Ovviamente il numero delle GW usate in vendita è diciamo falsato dall'uscita del nuovo modello ma comunque se andiamo ad analizzare il numero dell'ultimo modello (2012-2017) sono 36 contro le 90 K 1600 quindi poco più di 1/3 nello stesso periodo temporale e non vedo niente di eclatante se poi consideriamo che la media annuale dei pezzi in vendita GW era intorno a 10 veicoli prima dell'uscita del nuovo modello lo trovo un numero piuttosto basso.
Tenendo conto che Honda Italia importa 200 moto annue ed a queste vanno aggiunte quelle di importazione nel giro di 5 anni si parla di un numero di veicoli superiore a 1500 pezzi e che ce ne siano in vendita 36 mi sembra del tutto fisiologico.

[salvoilsiculo]

Chissà quanti K si troverebbero in vendita già solo dopo poche ore dalla presentazione di un modello che fosse rivoluzionario del precedente anche solo una parte di quanto lo è stato la GW! Ma tranquilli, non temete e smettete di sudare freddo al solo pensiero, dall'osservazione degli ultimi 10 anni, BMW difficilmente farebbe un tale sgarbo ai propri affezionati clienti...a proposito ma siamo sicuri che per mucche sia corretto credere che ci si riferisca alle moto?

[bortolo]

Il perfezionismo è uno stato mentale pericoloso in un mondo imperfetto.
(Robert Silliman Hillyer)

Occhio!!!

[bigzana]

comunque non farei troppo affidamento alla data di pubblicazione dell'annuncio.
credo che quando scade, o anche solo se cambi il prezzo, il sistema lo ripubblichi con la data aggiornata come se fosse nuova.

lo dico perchè c'è una FB6 che sto tenendo d'occhio da almeno 3/4 mesi ed ora l'annuncio è datato 22 dicembre perchè il proprietario ha aggiornato il prezzo.

Buon Natale a tutti.

[ilprofessore]

Forse ha ragione Bigzana, gli annunci sono aggiornati per un qualche motivo.
Comunque, io tengo conto di tutte le vendite fatte in Italia ormai da quasi 10 anni, usando le tabelle pubblicate dai vari siti (come moto.it, motociclismo etc).
Ho i dati effettivi di soli 3 anni (2013, 2014, 2016), degli altri solo il numero di moto vendute dal modello in centesima posizione.
Allora, i dati sono:
2013 : 87 SE + 52 F6B = 139 moto
2014 : 89 SE + 22 F6B = 111 moto
2016 : 77 SE + <14 F6B = <90 moto (14 e' il numero di moto dell'ultima in classifica)

Penso quindi che difficilmente abbiano superato le 150 unita' in un anno e meno di 100 negli ultimi anni.
Nelle immatricolazioni dovrebbero esserci anche i modelli importati dagli USA visto che i dati arrivano dalla Motorizzazione.

Comunque la mia era solo una constatazione, tanto per capire se il mondo dei Goldwinger si sta preparando a cambiare modello oppure se ritengono il nuovo non alla pari del vecchio per i vari motivi gia' ampiamente discussi qui.

[jocanguro]

Penso che sia fisiologico che all'uscita di un nuovo modello, soprattutto se il vecchio è rimasto immutato per tanti anni, ci sia una ondata di volontà di cambio moto...
e poi è ovvio che vendendo a un privato per poi comprare un nuovo con i contanti in mano, si ottengano sconti migliori dal conce...
se poi questo coincide con il periodo invernale nel quale molti motociclisti non usano la moto, e quindi il rischio (fortuna...) di vendere la moto a dicembre e avere la nuova a marzo aprile e quindi di restare senza moto per un po...facilita

diciamo che questo è il momento buono per comprare una goldwing vecchio modello (si puo' dire vecchia ?? ) a buoni prezzi, magari prendendo per il collo qualche sfegatato pronto a darla via per un tozzo di pane perché abbagliato dalle novità dell'ultimissimo modello ...

[albio59]

Vero l'annuncio resta pubblicato per 90 gg poi scade e devi reinserirlo

[albio59]

Joc quella che costa meno è in vendita a 21.500 del 2012 non proprio un tozzo di pane

[ilprofessore]

In effetti ci sono prezzi pazzeschi, se veramente riescono a venderle a quel prezzo si puo' dire che la GW e' un assegno circolare, non la GS
A meno di 10.000 euro non si trova, la mia VFR del 2010 devo venderla al primo polacco che passa e pure dirgli grazie

[salvoilsiculo]

Beh probabilmente ora è un momento transitorio e di prossimo adeguamento del valore di mercato verso un possibile ribasso, considerato che l'uscita effettiva sul mercato del nuovo modello dovrebbe condurre ad una riduzione del valore dell'usato. Usato che ora potrà essere considerato, dopo tanti anni, non solo una moto di seconda o più mano ma anche di una versione decisamente precedente. Cosa che in fondo fino ad ora, invece, non era e tutto ciò a patto che il nuovo modello abbia davvero successo altrimenti i vecchi modelli continuerebbero a mantenere un valore dell'usato inusitato. Da quello che vedo la storia della moto BMW assegno circolare è una favoletta che i concessionari in primis quando valutano la permuta disconoscono specie quando ci si trova di fronte a chilometraggi che per questo livello di moto non dovrebbero rappresentare un valore già alto. Nella GW il chilometraggio è sempre stata una delle variabili con minor incidenza sul valore dell'usato e questo perchè alla moto sono evidentemente da sempre riconosciute qualità di durabilità e affidabilità sconosciute alle tedesche e dove la presenza di optional per la prima sono reale valore aggiunto mentre per le seconde una condizione necessaria per non crollare nella valutazione o restare appetibili in un mare densamente popolato di pesci in offerta. Dopo BMW i secondi a contribuire a svalutare le moto sono proprio i numerosi proprietari subito pronti a ritenere superate quelle possedute perchè astutamente è stata cambiata o aggiornata una cosetta!

[dumbo54]

I conce abbattono la valutazione delle moto chilometrate perché, ormai da qualche anno, si è palesato un fiorente mercato dell’usato in Europa dell’est, senza rogne né garanzie da fornire.
Chiaramente è molto più comodo svendere la moto in Romania che ricondizionarla, garantirla e venderla sul mercato domestico.
Finora la GW non è stata coinvolta in questa dinamica perché in Europa orientale il mercato è ancora povero, e anche le strade spesso non sono adatte alle supertourer.
Arriverà anche il suo momento....

[albio59]

Originariamente inviata da dumbo54

I
Finora la GW non è stata coinvolta in questa dinamica perché in Europa orientale il mercato è ancora povero, e anche le strade spesso non sono adatte alle supertourer.
Arriverà anche il suo momento....

Quindi BMW preferisce un mercato povero per cosa per vendere le moto ad un prezzo basso e le strade non sono adatte a GW e lo sono per il K 1600 scusa Dumbo ma onestamente il tuo discorso non riesco a comprenderlo prima parli di mercato fiorente e dopo poche righe di svendere.....
Secondo me BMW cerca di deprezzare l'usato perché gli conviene in ogni caso ma è sempre il mercato che fa il prezzo e se GW tiene meglio è perché c'è più richiesta rispetto all'offerta e c'è più gente disposta a spendere per quel prodotto rispetto al K che deprezza maggiormente.

[GTO]

O anche perché le GW chilometrate si vendono bene al prezzo giusto con garanzia

[bigzana]

Mah, siamo poi sicuri che BMW deprezzi gli usati?
Perché con il GS a me non sembra proprio.

[dumbo54]

Che il K deprezzi più del GW è assolutamente evidente.
E credo dipenda dalla solida fama che il GW si è costruito nel corso degli anni, e conseguentemente dalla maggiore richiesta.
Quanto poi siano, ad oggi, giustificati certi prezzi di GW usate in relazione al costo del nuovo, credo che lo scopriremo abbastanza presto.
Il mio discorso sul mercato est-europeo, su cui ormai vengono dirottate quasi tutte le moto chilometrate, era un altro.
Quando parlo di mercato fiorente, intendo mercato con forte richiesta.
Però indubbiamente è un mercato meno dotato finanziariamente rispetto al nostro, almeno per ora.
In più, c’è da tenere presente la specificità dei mercati dell’est: per molti anni, cercavano solo macchine a tre volumi, e solo recentemente stanno subendo una certa omogeneizzazione con il nostro.
Questo vale anche per le moto, presumo.
Quindi, magari, modelli che da noi vanno per la maggiore di lá fanno più fatica a sfondare.
La mia vecchia Rt, 2006 con 100000 km , ma zeppa di accessori e ben tenuta, l’ho venduta a uno sloveno a 4000 euro, mentre qui è pieno di moto analoghe a prezzi anche del 50% superiori.
Sono in vendita, ma vengono poi davvero vendute?
Tante moto rimangono in offerta sui vari siti per settimane o mesi...
I vari conce a cui mi ero rivolto mi offrivano, della mia, 2500-3000, non di più, perché evidentemente calcolavano di fare quel che poi ho fatto da solo.
Per ora il ribasso dei prezzi ha colpito alcune tipologie di prodotto, in futuro vedremo...
Comunque, al momento, in est Europa circolano pochissime supertourer, di tutte le marche, ma in particolare pochissime K e quasi nessuna GW, mentre cominciano a vedersi i kawa 1400 e Yamaha 1300....
In futuro, vedremo gli sviluppi...

[Patù 767]

Originariamente inviata da bigzana

Mah, siamo poi sicuri che BMW deprezzi gli usati?
Perché con il GS a me non sembra proprio.

Io credo che solo il GS e forse un pochino la RT tengono il prezzo le altre NO Io anni fa ho penato non poco per vendere un K1200R Full optional con su tutto e di più a 6000 Euro con 10000 Km

[bigzana]

Originariamente inviata da Patù 767

Io credo che solo il GS e forse un pochino la RT

ma infatti, il discorso è che NON è il concessionario BMW a voler abbassare il prezzo, ma la richiesta del mercato ed il numero di pezzi usati che si trovano, esattamente come detto da Albio un paio di messaggi fa.

nel caso della GW incide anche il fatto che nel tempo, il modello è cambiato pochissimo per cui, un mezzo che è più datato ma magari con meno km è più appetibile, essendo di fatto uguale o molto simile nelle dotazioni, di uno più giovane ma anche più sfruttato, e quindi il primo rimane comunque in prezzo.
diverso è il caso di moto alle cui prime serie mancano la retro o altre caratteristiche aggiunte poi nel tempo, che inevitabilmete saranno deprezzate rispetto a quelle meno datate e con allestimenti migliori.