Word Premier Ducati 2026 dal 12 Settembre

[Parrus74]

In Ducati il parallelo l hanno fatto ed andava pure bene, ma è stato bocciato pare proprio per le considerazioni che hai fatto tu..credo che vedremo interessanti sviluppi sul mono. Avranno ragione loro o tutto il resto del mondo? Boh...però dire che fan quel che fa la massa proprio no...

[GTO]

Originariamente inviata da Hedonism

sbagliato quindi, secondo me, giudicare tutti Monster contemporanei alla Streetfighter, come la prosecuzione del primo Monster.
...

I tempi cambiano
C’è stata la fase Dakar e i mono da 600 si vendevano da soli
Poi custom
Le super sportive crescevano in tutti i sensi
Poi le nude

Quindi adesso associare il ruolo del monster (cioè sbk spogliata) al monster del 1993 non può avere lo stesso significato.
Le sbk sono diventate estremamente specialistiche e una nuda un ossimoro che non può vendere più come le prime monster e hornet nel loro periodo di gloria.

Poi dico sempre che siamo cambiati pure noi
Quindi il monster, se non lo guardiamo solo come moto da esibire al bar, e proviamo a guidarlo, ci restituisce un'idea cristallina della moto che è.

Bella da guidare, molto bella ed efficace nella guida
Ma se viviamo di nostalgia devo ammettere, senza fatica, che il primo M900 resta e resterà insuperabile.

Però io voglio vivere nel presente

[pasquakappa]

Quotone a GTO


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[okpj]

Mah
non mi piace per niente questa nuova Monster, che mi sembra una banale Suzuki SV650 imbellettata, però alla fine segue il filone del modello precedente. Se Ducati ha fatto questa scelta immagino che i numeri finora è perchè gli abbiano dato ragione.
Penso che il suo target siano i 25enni, fascia a cui l'utente medio di Qde è ormai ben lontano. Non mi fa per niente sangue, ma se guardo come si vestono provo un ribrezzo ancora peggiore pertanto io penso al mio e loro al loro.

Dal punto di vista tecnico penso che ormai i bicilindrici paralleli non abbiano più nulla a che invidiare. Il 660 Aprilia nonostante l' Euro5+ si divora il 650 Suzuki anche dei tempi d'oro.
Anni fa avevo letto un articolo di Motociclistmo che dimostrava che un 890 KTM R surclassa un 950 su tutto l'arco di giri. E parliamo del 950 V2 KTM, un motore coi controcazzi.

[Parrus74]

Si il KTM 890 va meglio del Testastretta 950 come l LC8 1290 andava meglio del Testastretta 1260, ma, Ducati aveva vincoli tecnici come il Desmo che non poteva togliere. Oggi Ducati ha deciso di non avere piu alibi quindi spero che la scelta di fare un nuovo V2 e non un parallelo abbia un fondamento tecnico e non solo un fondamento "emotivo" perché nessuno di quelli che qui si sarebbero scandalizzati per un Ducati parallelo accetterebbero di prendere un V2 che va peggio del parallelo KTM. In altre parole, si critica se si cambia, ma si critica se non si cambia.

[dpelago]

Originariamente inviata da okpj

Mah
non mi piace per niente questa nuova Monster, che mi sembra una banale Suzuki SV650 imbellettata, però alla fine segue il filone del modello precedente. Se Ducati ha fatto questa scelta immagino che i numeri finora è perchè gli abbiano dato ragione.

Potrebbe esserci una spiegazione diversa.

La modularità nel processo produttivo ( BMW docet ) , è un requisito imprescindibile per abbattere i costi.

Il Monster è un modello sacrificato all'interno della gamma. Ha un nome evocativo, ma si tratta di fatto di una nuda di media cilindrata, nata per un utilizzo disimpegnato.

Avrebbero potuto chiamarla V2N, e nessuno si sarebbe scandalizzato.

E' una realizzazione carina, con motore ed elettronica allo stato dell'arte, condita con sovrastrutture piuttosto raffazzonate.

Di Monster, non ha proprio nulla.

Dpelago Honda AT 1100

[Boxerfabio]

Perché preferire il nome streetfighter a monster? Che per inciso mi ha sempre fatto cacare in tutte le sue salse.
Nome arrivato dopo, partito malissimo con una moto a dir poco ridicola.
Fai il monster davvero monster e fai entry level con altro nome
Boh. Contenta Audi contenti tutti

[okpj]

Beh Streetfighter è un nome che si addice molto alla moto che avevano progettato e poi il Monster non è mai stata una moto da pista, salvo qualche declinazione particolare.
Questa nuova secondo me la fanno perchè devono farla, probabilmente in termini di investimento non gli costa tantissimo perchè la piattaforma è comune con altre moto.
Hanno ricevuto molto critiche per la banalizzazione del modello ma ne avrebbero ricevute molte di più se avessero cancellato il modello.

La scritta:
MONS
TER
mi fa
caga
re

[Parrus74]

Concorderei con Boxerfabio. Infatti quando fecero la meravigliosa Monster 1200 in versione S e dopo anche R al posto della Streetfighter, mi era sembrata una gran cosa. Che senso ha fare una Tuono in salsa Ducati quando puoi fare una 911 GT3? Porsche l'avrebbe mai fatto? Però poi la Monster grossa non è mai andata sul mercato e dopo la squilibrata Streetfighter 1098- che comunque crdo abbia fatto meglio della Monster 1200R è arrivata la vendutissima Streetfighter V4 Chi gli vuoi dire? Probabilmente quel pubblico li vuole avere la sbk scarenata, ed io non sono quel pubblico li, infatti non ho mai preso nè la Streetfighter nè la Monster quindi il fatturato da me generato in quel segmento è zero

PS credo anche io che non gli costi troppo fare il Monster, e comunque Streetfighter V2 come entry è un po' troppo. Certo che Hyper, Monster e Streetfighter con stesso motore ed in 3 segmenti così attigui...quando si analizzano le vendite si dovrebbe quasi vederle cumulatamente

[Parrus74]

4 novembre Hyper. Desertx dopo Eicma

[Lucernaio]

Originariamente inviata da Parrus74

Certo che Hyper, Monster e Streetfighter con stesso motore ed in 3 segmenti così attigui...quando si analizzano le vendite si dovrebbe quasi vederle cumulatamente

che te lo dico a fare, tolto il mono che ha generato vendite del tutto trascurabili, Ducati ha due motori due in casa.
Un V4 da SBK su cui non hanno mai smesso di mettere mano per ficcarlo anche sulle loro 'turistiche' (ma continua a bere e scaldare) e il nuovo 900, realizzato per essere montato su naked, turistiche e sportive. Ma diciamolo pure, come carattere e' molto piu vicino al mondo touring che a quello sportivo.
Ci sono un botto di case che fanno il giochetto (vedi CP3 yamaha) solo che non ti prezzano la moto come se fosse il non plus ultra del segmento e ti aiutano a passar sopra al fatto che hanno un buon motore ma non specialistico.
A Ducati manca un'aprilia RS660

[Parrus74]

È prassi di Ducati sviluppare motori sulla pista e poi declinarli in versioni piu stradali per le moto non sportive. L.'ha fatto con il desmodue ad aria, poi con il testastretta ad acqua ed ora con il V4 che nella versione Granturismo ha molte cose diverse rispetto alla variante sportiva Stradale. Ha fatto eccezione a questo paradigma il Superquadro montato solo su Paniagle prima versione e Streetfighter V2 perché era un motore non trasferibile su modelli touring o stradali per limiti congeniti del motore. Diciamo che hanno provato senza successo a fare un 2 che in alto andasse come un quattro, riuscendo solo a fargli perdere i bassi e medi di un bicilindrico, quindi hanno capito che era meglio fare un quattro che ai medi sembrava un due e da lì è nato il V4. Invece il v2 nasce per andare forte su strada e soprattutto per avere quella cilindrata e non è un 1200 ridotto cone i motori precedenti il che qualche vantaggio in termini di peso e efficienza lo da. Rispetto al Testasretta mi è parsa in motore migliore ma con meno parte emozionale quando si tira. Su superquadro vince 10 a 0 ma io im Superquadro l ho sempre ritenuto un motore concettualmente sbagliato

[cosimo]

Raga, ok le analisi di gamma e posizionamento, però un pò le moto vanno anche guidate eh, pur tenendo conto giustamente che qui siamo "al bar".

La nuova non l'ha provata ancora nessuno: considerazioni estetiche a parte (che sono pur sempre soggettive), la scheda parla di un ulteriore alleggerimento (175 in ordine di marcia ma senza carburante, diciamo circa altri 10 kg col pieno) rispetto alla precedente (che andava un gran bene sulle strade storte, le uniche sensate per una naked) ed una potenza analoga, più che sufficiente (direi quasi strabordante, per il mondo reale, su 185 kg di peso).

Sulla carta intrigante...


Della moto, occorre sempre tener presente che va giudicata "anche" per quello che ci si vuol fare. Poi, certo, c'è chi preferisce spendere 11k invece di 14k e le moto vanno più o meno uguale etc etc...

[Parrus74]

Concordo, però è vero che 155cv di una Hornet 1000 (ad esempio) possano fare effetto più dei 175kg del Monster. Per chi compra una naked per tirare sul rettilineo il rapporto cavallo per euro è quello che prevale. Le curve sono solo una scocciatira tra un rettilineo e l'altro

[Boxerfabio]

Io ho solo contestato come tutto lo sforzo sia condito da una estetica goffa e banale a MIO gusto.
Che probabilmente sia il meglio in tutto non discuto e sinceramente neanche mi interessa.
Che sia stato frutto di una grande ingegnerizzazione per calare di peso ne sono certo.
Se l’avessero fatta più pesante di 5kg ma bella da morire non ci sarebbe stato nessuno a fare critiche.

[Parrus74]

Infatti non mi riferivo a te, ma alle fantomatiche statistiche € per CV che vedo per esempio su moto.it. poi ogni commento è legittimo. Io per esempio il Monster non l ho mai amato. Nemmeno la prima versione. L'unica che mi piaceva era la 1200s

[pluto67]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Se l’avessero fatta più pesante di 5kg ma bella da morire non ci sarebbe stato nessuno a fare critiche.

Frase da incidere nella pietra a futura memoria ,

Fabio

[branchen]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Se l’avessero fatta più pesante di 5kg ma bella da morire non ci sarebbe stato nessuno a fare critiche.

concordo anche perché è la stessa critica che sentiamo fare da anni alla Tuareg 660...

[Lucernaio]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Io ho solo contestato come tutto lo sforzo sia condito da una estetica goffa e banale a MIO gusto. ...
Se l’avessero fatta più pesante di 5kg ma bella da morire non ci sarebbe stato nessuno a fare critiche.

era da quotare integralmente ma tant'e'.

Il monster 797 e' mille volte piu figo a vedersi e chissa perche, vero?

Adesso invece fanno UNA piattaforma e poi ci tirano fuori mezze enduro, sportive, naked... chissa come mai ottengono spesso risultati banali, soprattutto quando non possono coprire tutto con metri quadrati di plastica.

[Boxerfabio]

Guarda, se vendono hanno ragione loro. C’è poco da fare.azienda italiana che da orgoglio.
Ben venga e bravi.
Penso siano moto fantastiche e perfette. Curate prestazionali all’avanguardia ecc ecc
Bisogna sperare solo che per il Dio soldo non esagerino a “banalizzarsi”confidando solo nel marchio.
Per ora siamo lontani eh. Alcune moto sono davvero opere d’arte.
Qui Potevano fare molto meglio ai miei occhi tutto qui. Anche vero che piu di tanto non puoi fare eh con l’estetica. Motore ormai fai fatica a distinguerlo, telaio non si vede più. Forcellone bello ma convenzionale. Resta serbatoio e faro.
Fortunati che gli altri fanno peggio. Anche se forse forse sembra si stiano svegliando. Forse

[managdalum]

Originariamente inviata da Lucernaio

... chissa come mai ottengono spesso risultati banali…

SF banale?
Hyper banale?
DesertX banale?
Diavel banale?

Va bene …

[67mototopo67]

Mai toccare le moto dei verdi!!!

Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk

[managdalum]

Noterai che non ho messo nell'elenco la MTS ...

[Parrus74]

I gusti sono come le mutande, ognuno ha le sue. Devo dire che il settore delle naked in generale è quello che a mio avviso ha avuto il deterioramento estetico maggiore. Triple, Duke; Monster mi paiono tutte mediamente peggiorate rispetto alle precedenti versioni. Il Monster attuale rispetto al 937 precedente mi pare meglio perchè più equilibrato nella parte anteriore, con un faro (della Diavel) più bello di quello bruttino della serie precedente e con una prestanza maggiore rispetto alla segaligna 937 che sembrava un 125. Se poi mi chiedere il Monster che mi piace di più è la serie 1200/821/797 uscita di scena prima della 950 che è stata la serie di gran lunga meno venduta di tutte le Monster dal 1993. Nonostante le tre versioni ha venutoi poco ed in partcolare la 797 (che con la 1200s è quella che mi piace di più) è stata un bagno di sangue. Sono sempre piaciute tanto le Streetfigher che io ho sempre sopportato poco come genere (Tuono a parte) ed anche nella realizzazione. Cosa voglio dire con questo? Che probabilmente quest'ultima Monster, che mi piace di più della precedente, è molto probabile che venderà meno perchè non sono io il target di questo segmento.

PS nessuno ha commentato un altra differenza del Monster appena uscito rispetto a tutte le precedenti versioni dal 1993 ad oggi. Per la prima volta il faro posteriore (quello della Hyper mono) è a sviluppo verticale. Probabilmente per favorire il confort del paseggero, perchè la coda è più alta. A me dalle foto piace meno, ma come tutto il resto va visto dal vero

[Lucernaio]

Originariamente inviata da managdalum

SF banale?
Hyper banale?
DesertX banale?
Diavel banale?

oh, per me la monster uscente e' banale e questa nuova non e' molto meglio. Come ritengo banale la SF v2 e in generale le loro ultime naked perche e' proprio sulle naked ducati che non si vede piu quello che si dovrebbe vedere, semplicemente perche purtroppo non c'e'.
L'Hyper di adesso e' bella: traliccio rosso, monobraccio.. una ducati che riconosci come tale a 1 km. Vogliamo scommettere che finira' banalizzata anche lei? Scommettiamo che se la facessero bianca e blu e ci scrivessero sopra 'suzuki' il 50% delle gente non si accorgerebbe che e' una Ducati? QUESTO, per me e' banalizzare i modelli.
A me poi che pesi 7,3kg meno del modello precedente, interessa poco se il prezzo da pagare e' l'uniformazione a canoni stilistici e pure tecnici propri di molti altri produttori di moto.