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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-10-2020, 08:29   #101
Kinobi
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@wedgetail
Lo ho preso originale ed arriva lunedì.

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Vecchio 09-11-2020, 09:58   #102
Kinobi
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Ricevuto il libero e letto tutto. In lingua originale.

Personalmente reputo Stoner, dopo aver letto il suo libro, un piagnina superiore a Biaggi.
Ha iniziato a frignare da quando era bambino non andando a scuola perchè, dice, lo bullizzavano, e ha finito lamentandosi di tutto e tutti eccetto che di Honda.
Molti passaggi incongruenti (ed alla grande) ed un odio viscerale per Domenicali, Rossi e Michelin.

Ha dimostrato una motivazione ed una abnegazione fuori comune.

La quantità di merda che ha spalato addosso a Ducati (e le ammissioni di Honda), mi ha fatto rivalutare ancora di più il Dovi. Secondo Stoner, Ducati era un cancello, e ha "goduto" di veder Rossi fallire su quel cancello. Inoltre, parole di Honda, il team negli anni di Dovi era demotivato e la moto non andava un gran che (salvo poi dire lui che quella moto andava benissimo).

Una storia da leggere per gli appassionati delle autobiografie, anche se, ti lascia il dubbio se la*metà delle sue disavventure fossero un accanimento contro di lui, o semplicemente fosse ossessionato.

Per chi tifa Rossi, e per chi pensa che un 9 volte campione del mondo sia un pilota veloce, un libro da non leggere per non concludere che "la sua lingua supera il suo talento".
Lamps
E
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Vecchio 09-11-2020, 10:59   #103
GTO
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Credo in origine fosse "la tua ambizione supera il tuo talento"
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Vecchio 09-11-2020, 14:21   #104
Kinobi
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C'è un paragrafo apposito sul diverbio con Rossi. Ed in quel caso posso dargli ragione, in particolare per come lo ha spiegato. Si, Rossi ha fatto una cappella. Credo li abbiano capito tutti.

Come liquida i 9 mondiali di Rossi, francamente a me fa pensare che "la sua lingua, supera il suo talento". Intendo quella di Stoner.
Non vinci 9 mondiali solo perchè ti autoconvinci sei forte e ti danno una mano. Potrai avere un reattore sotto il culo, però il gas lo dai lo stesso. Oppure, ammettilo, che mentre Stoner era bullizzato da tutti dalle elementari, Rossi stava simpatico.

Stoner ha vinto due mondiali. Potrà passare alla storia per essere l'unico ad aver mai fatto vincere una Ducati, però hai vinto due mondiali, non 9, non sei, non 5, sono due. Se non ti hanno dato una moto per vincerne di più, io delle domande me le farei. Se volevano pagare Lorenzo il doppio di lui, può essere Domenicali sia stato uno stronzo, oppure non si fidavano di lui o gli stava sul culo. Lui non so se certe domande se le è fatte.

Chiaramente per me una personalità estremamente fragile, dotata di un grande talento.
Nessuno lo ha mai visto realmente sulla stessa moto contemporaneamente battere una superstar: Rossi, Lorenzo, ovviamente Marquez.

Secondo me, come è giusto e lecito che sia, è la sua storia. Non è la storia.
Il libro si legge bene fino ad un certo punto, quasi con tenerezza, poi inizia a spalare merda a destra ed a manca, che ti domandi:
Ma perchè capitano tutte a lui?
Detto tutto.
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Vecchio 09-11-2020, 14:24   #105
bigzana
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Ma sta ancora rosicando per il sorpasso di Laguna Seca?
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Vecchio 09-11-2020, 19:23   #106
Kinobi
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Ma sta ancora rosicando...
No, anzi dice gli è servito a imparare molto e che gli è servito durante il seguito della carriera.
In realtà dice che con Ducati aveva una sola traiettoria e Rossi lo aveva capito. In poche parole, accusa il cancello.
Per tutti i tifosi Ducati che osannano Stoner, se leggessero il libro...
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Vecchio 09-11-2020, 19:43   #107
GTO
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Kinobi, l'ho letto il libro e ho una visione abbastanza differente dalla tua
Poi per uno (tra i 20 piloti) più veloci della terra parlare di "personalità estremamente fragile" mi fa sorridere
Credo che nessuno, nessuno, qui sappia cosa si prova in una gara di motociclismo mondiale e i retroscena che vivono in pochissimi
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Vecchio 10-11-2020, 17:56   #108
Kinobi
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@GTO
Guarda, ci sono varie parti del libro dove si lamenta di tante cose. Non ho detto tutte sbagliate. Non ho nemmeno mai guidato a quei livelli. Però ho fatto sport a livelli "moderatamente elevati".

Ha iniziato con l'essere bullizzato a scuola (=tolto dalla scuola, insegnante la mamma). Capita, ma non dovrebbe.
Si lamentava che i ragazzini gli entravano duro nello short track. Capita, ma non dovrebbe.
Poi si è lamentato di Michelin che lo usava come cavia. Capita, ma non dovrebbe.
La lunghissima querelle con Ducati, la quale ha dato una moto ufficiale ad uno soprannominato "Rolling Stoner". Tu hai letto un "grazie"?
Poi si è lamentato dei piloti aggressivi fino a scrivere che era uno dei motivi per cui ha smesso.
Poi quello che ha scritto su Rossi, e non su Laguna Seca, bensì sui 9 mondiali!
Da italiano, posso dire che non ho trovato di eccellente buon gusto il suo commendo sul paragrafo in Honda sui team italiani, dopo le innumerevoli sviolinate fatte a tutti i team (italiani) con cui ha corso (ovvero tutti tranne Honda con cui aveva la metà del box nostra). Un poco mi domando che gli passava per la testa.

Quando facevo sport, se c'era un compagno che si tirava indietro quando il gioco si faceva duro, usavamo un termine molto diverso dalla "personalità estremamente complessa". Il tutto senza realmente denigrare il suo talento.

Spero di essermi spiegato.
Concludo con il fatto che lo ho letto in lingua originale, senza che le espressioni fossero "interpretate" da un traduttore. La mia è un'interpretazione ovviamente, perchè il libro non lo ho scritto io
Però posso mettere le foto delle sezioni di cui scrivo sopra.
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Vecchio 10-11-2020, 18:01   #109
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Però posso mettere le foto delle sezioni di cui scrivo sopra.
sì, ma solo se si vede la moglie nuda o in bikini.
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Vecchio 10-11-2020, 18:29   #110
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2011,al TT, gruppo di australiani. Gli chiediamo cosa pensano di Stoner. Piange troppo. Noi non siamo così.

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Vecchio 10-11-2020, 19:06   #111
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Comunque sia, è, e resta, un fuoriclasse, con uno stile di guida spettacolare...è entrato di diritto tra i più grandi degli ultimi anni. Poi, come tutti, avrà i suoi lati caratteriali, che possono renderlo più o meno antipatico, ma il valore del pilota non si può discutere...
E poi, ha avuto il coraggio di ritirarsi quando era all'apice, e solo per questo, merita rispetto...

Ultima modifica di mamozio; 10-11-2020 a 19:09
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Vecchio 10-11-2020, 22:33   #112
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Ai tempi della Ducati fece un po di mutua, si è ritirato all 'apice perché aveva capito che non avrebbe retto oltre (IMHO)
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Vecchio 11-11-2020, 08:13   #113
Skiv
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ha avuto il coraggio di ritirarsi ...
credo che non ne vedesse l'ora
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Vecchio 11-11-2020, 09:45   #114
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Beh...comunque ha avuto il coraggio di dire basta ai soldi e alla celebrità, non so quanti, al posto suo, avrebbero fatto lo stesso...
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Vecchio 11-11-2020, 10:22   #115
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Pochi, perchè non è una scelta normale/comune... ha scelto di fare quello che credeva giusto per se ed ha fatto bene ma non ci vedo però nè motivo di scherno nè di ammirazione.
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Vecchio 11-11-2020, 10:57   #116
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Esattamente.
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Vecchio 11-11-2020, 11:14   #117
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motivo di scherno, sicuramente no, motivo di rispetto personalmente ritengo di sì, proprio perché non è una scelta "normale" in una situazione come quella di Stoner...
Poi, ripeto, possiamo discutere all'infinito sul personaggio, sulla sua simpatia o meno, ma, come uomo, non si può non dargli il merito di una scelta coraggiosa che, ripeto, non sò quanti al posto suo avrebbero fatto...
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Vecchio 11-11-2020, 12:20   #118
IlMaglio
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Quoto Mamozio. Rinunciando a un bel po' di soldi e riappropiandosi di una vita normale.
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Vecchio 11-11-2020, 12:44   #119
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Quando si parla di scelte personali, di benessere fisico e mentale c'è poco da essere coraggiosi o schernire, da come lo descrivete sembra essersi ritirato con le pezze al culo e finito nel dimenticatoio, credo che manco sforzandosi possa sperperare quanto ha raccolto anche perchè non è uno stupido, anzi forse a conti fatti tale scelta gli è tornata indietro con tutti gli interessi, sia come valore personale (ritirato da iridato) che monetario. (Lorenzo docet)
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Vecchio 11-11-2020, 12:53   #120
mamozio
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No, tutt'altro... Nessuno ha mai detto che si è ritirato da nullatenente, ovvero da indigente...Avrebbe sicuramente potuto continuare, guadagnando un sacco di soldi, anche se avesse solo vivacchiato nella MotoGP, se avesse messo al primo posto ricchezza e fama...
Invece, ritirandosi alla sua età, ha sicuramente rinunciato ad un sacco di soldi (a prescindere da quanti ne avesse già guadagnati), anteponendo salute e famiglia a tutto il resto e, almeno per me, solo per aver preso questa decisione, merita rispetto e considerazione...

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Vecchio 11-11-2020, 13:12   #121
Skiv
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anteponendo salute e famiglia a tutto il resto
evidentemente per molti c'è qualcosa di più importante, per me è una cosa abbastanza normale comunque son solo punti di vista differenti, tu lo vedi in un modo, io in altro.

Ultima modifica di Skiv; 11-11-2020 a 13:15
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Vecchio 11-11-2020, 13:47   #122
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spero non non essere stato frainteso col post precedente....io dico solo che "forse" è stato costretto al ritiro dalla sua salute che sapeva non essere al Top....
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Vecchio 11-11-2020, 14:40   #123
LoSkianta
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Si è ritirato all'apice della carriera.
Non è il primo e non sarà l'ultimo.
Ognuno della sua vita (se può) è giusto che ne disponga come meglio crede.
La vita sotto i riflettori può essere indispensabile come insopporabile, quali che siano i motivi.
Concordo con chi ha detto che non è ne da denigrare, ne da elogiare.
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Senza una BMW..
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Vecchio 11-11-2020, 14:42   #124
mamozio
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Assolutamente nessun fraintendimento, si fa tanto per scambiarsi opinioni...
Personalmente, e ripeto, personalmente, stimo l'uomo Stoner che ha deciso di ritirarsi da vincente, rinunciando a contratto, soldi e fama, e questo indipendentemente dalle ragioni che lo hanno indotto a tale decisione, ed a prescindere da qualsiasi considerazione sullo Stoner pilota...
Personalmente non l'ho elogiato per questo, ho solo detto che ha il mio rispetto per aver preso tale decisione...
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Vecchio 11-11-2020, 14:49   #125
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Stoner stava male, aveva varie fratture. Infortuni, dolori.
Detto questo, si è ritirato molto giovane, e pieno di soldi: ha fatto non bene, ma benissimo. Questo è uno che stava senza mangiare perchè non avevano soldi... per capire. Alla sua età, giovanissimo, fare esattamente cosa voleva, è il massimo.
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