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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-10-2014, 16:04
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2012
ubicazione: Prato fà buha..
Messaggi: 1.686
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L'avrei preferita carenata anche sotto!
Vista così sembra che manchi un pezzo!
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08-10-2014, 17:52
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.210
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A me piace proprio perche' pare incompleta ... un po' alla Mad Max ..
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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08-10-2014, 18:39
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Nuova Kawasaki Ninja H2R - Nel suo account Instagram il test rider e pilota della casa di Akashi, Jeremy Toye, ha scritto di avere superato ampiamente la barriera dei 300 km/h, arrivando a 338, mentre un altro collaudatore americano ha centrato un volatile col casco a oltre 320 km/h. Ma a quanto andrà la H2 da strada?
Quello che è interessante è quale sarà la velocità massima della versione stradale, la H2, che si dice non avrà limitatori di velocità, nel rispetto del motto che è stato alla base della nascita del progetto: “Che cosa faresti se potessi costruire una moto veramente senza limiti?”.
http://www.insella.it/news/la-veloci...-oltre-338-kmh
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08-10-2014, 19:20
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.413
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Beh...la Suzuki Gsx-R 1000 K5 (e K6) aveva il limitatore a 300 Km/h (indicati). Io ho provato ed era pure vero...questa penso vada mooolto di più
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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08-10-2014, 20:01
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.210
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Sicuramente sono velocita' di rotazioni notevoli.
Pero i Jap su queste cose di meccanica "fine" ci sanno veramente fare ...
Rimango perplesso dal fatto di avere un frullatore da 130.000 rpm ad un palmo dagli zebedei ... se partono le alette son veramente dolori ...
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K1200R Sport
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08-10-2014, 21:45
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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sono Giappi dai, al limite ti ci fanno la punta
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08-10-2014, 21:52
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.960
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Tecnicamente bello, anche piuttosto semplice in fin dei conti, ma continuo a non capire troppo il senso di questa soluzione su un mezzo, la moto, che non ha certo nelle prestazioni o nell'esigenza di contenere i centimetri cubici i suoi punti critici ...mi sembra esasperazione tecnologica un po' gratuita anche se progettualmente apprezzabile
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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08-10-2014, 22:01
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Al contrario, grazie al turbo ho un motore dalla coppia e potenza ottenibile solo da un 4000 V8
Se la cilindrata e il frazionamento non possono andare oltre un tot per problemi inerenti spazi esigui e peso essenzialmente, col turbo ottengo un boost prestazionale di portata esponenziale.
Anzi, a volerla dire tutta, su moto inutili come questa, spaccarsi i maroni per trovare soluzioni nasa style inerenti geometrie assurde e trucchi vari, è un po' un atteggiamento masochistico visto ciò che si riesce a fare col turbo e con quanta relativa facilità.
Ribadisco il concetto: questa moto risolve il problema di voler andare ben oltre i 200Cv litro, solo oggi raggiungibili dai motori aspirati.
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09-10-2014, 17:17
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#9
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Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Feb 2013
ubicazione: Trieste
Messaggi: 537
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
.... questa moto risolve il problema di voler andare ben oltre i 200Cv litro, solo oggi raggiungibili dai motori aspirati.
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??? direi il contrario, la sovralimentazione permette di aumentare la pressione media effettiva e quindi di agire sulla potenza lasciando inalterati cubatura e numero di giri.
negli anni 80 il motore 4 cilindri turbo di F1 della BMW sviluppò al banco prova 1400cavalli con una cubatura di 1500cc, potenza specifica 933 CV/lt.
poi si può discutere sulla durata...
da K1100RS
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K1100RS '93 Sternenkreuzer
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09-10-2014, 20:44
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.960
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
Ribadisco il concetto: questa moto risolve il problema di voler andare ben oltre i 200Cv litro.....
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Sono troppo vecchio per queste stronzate (cit.)
Tecnicamente è un bell'oggetto, non discuto ...ma questa è una follia tecnologica che nessuno riuscirà mai a sfruttare appieno. Sarà divertente sentirsi sparare in orbita, come immagino faccia quando apri, ma la cosa finisce li'
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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09-10-2014, 12:02
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#11
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Guest
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linkiamo il video dell'animazione......
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=_u0E2lniaj0[/YT]
certo che moltiplicare meccanicamente per 10 fa impressione,
130.000 giri/min......
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09-10-2014, 15:26
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
130.000 giri/min......
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Non c'è un maggior attrito, l'attrito è identico, è lo sforzo che viene proteso maggiormente verso il centro sgravando di fatto i denti che lavorando più scarichi producono meno rumore tra di loro. In questo senso visti i regimi di rotazione coinvolti (da turbina) la scelta avrebbe senso per ridurre il rumore (problema che accennavo prima dopo un certo periodo d'usura di tutto l'assieme).
Relativamente al discorso moltiplica, il meccanismo è perfettamente identico a quello presente sui riduttori dei comuni trapani avvitatori, anche a livello di proporzione.
Solo che in questi ultimi l'effetto di moltiplica viene in genere diviso tra due ruotismi epicicloidali che lavorano in maniera coassiale... sulla Kawasaki invece sembra che faccia tutto una singola serie di ingranaggi.
Ad ogni modo è la prima volta che vedo un sistema di questo tipo, dove teoricamente si unirebbero i vantaggi di un turbocompressore con quelli di un compressore volumetrico.
Rimarrebbe solo lo scarto dovuto allo spreco di energia necessario per azionare a quei regimi una moltiplica così alta.
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09-10-2014, 12:17
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#13
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Guest
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tra l'altro l'epicicloidale ha denti elicoidali quindi maggior attrito
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09-10-2014, 13:15
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Jan 2012
ubicazione: Milano
Messaggi: 290
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perché maggiore attrito visto che il punto di contatto tra i denti è sempre unico?
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Erzherzog
Fazer1000
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09-10-2014, 13:26
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.210
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"Epicicloidale" e' la tipologia di ruotismo, cioe' quel tipo di riduttore composto da una corona un solare e 2 o + satelliti.
Poi gli ingranaggi al suo interno possono essere a denti diritti, elicoidali, ecc..
Certo che fare 130.000 rpm con ingranaggi a denti diritti provocherebbe un sibilo notevole ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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09-10-2014, 13:57
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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tutto ciò che si vede (compressore a parte) sarà lubrificato dall'olio motore, giusto?
nel caso, voglio sentirli quelli che tutti gli olii sono uguali!
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09-10-2014, 15:39
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#17
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
nel caso, voglio sentirli quelli che tutti gli olii sono uguali!
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Il problema della lubrificazione di ingranaggi così veloci potrebbe riguardare più il grasso che l'olio, relativamente al tipo di lubrificante utilizzato.
La qualità dell'olio la si evince dal comportamento alle alte temperature, in condizioni di sporco, e nel caso di pressioni elevate tra i componenti.
Tutte circostanze avulse da quell'ambaradan, salvo altri tipi di problematiche di cui non so nulla.
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09-10-2014, 15:43
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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quindi da cosa saranno lubrificati quegli ingranaggi?
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09-10-2014, 18:47
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#19
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
quindi da cosa saranno lubrificati quegli ingranaggi?
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quella della lubrificazione è interessante,
in teoria dalla catena in avanti si potrebbe prevedere una lubrificazione separata con un olio diverso,
però comporta la necessità di avere un carter separato e sigillato, un sistema di lubrificazione forzata separato (non credo che sia risolvibile con lo sbattimento)
insomma qualche casino in più.....
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09-10-2014, 15:43
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#20
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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L'ideale sarebbe lubrificarli con del grasso per altissime velocità.
Anche per il fatto che, ripeto, quel modulo lavora a freddo.
Ma ripeto, salvo problematiche che non considero per ovvi motivi.
Sapranno gli ingegneri che lo hanno realizzato che tipi di problemi ci sono e che tipo di lubrificante è più adatto.
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09-10-2014, 16:08
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
Messaggi: 5.663
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Mi sembra che esistesse già da parecchio tempo un compressore simile. Se non sbaglio si chiamava albrex. Avevo letto su un giornale che lo usavano già una quindicina di anni fa dei preparatori di auto ( es koening, o come si chiama....)
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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09-10-2014, 16:11
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#22
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Ne sono sicuro, infatti gli unici compressori che in un certo senso "conosco" fin dai tempi in cui mi studiavo i libri di meccanica, sono quelli centrifughi tradizionali, i volumetrici a lobi e quello ad onde di pressione Comprex che se non ricordo male era di Brown Boveri.
Ma non ho mai visto né sentito parlare di una simile soluzione.
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09-10-2014, 16:13
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#23
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.462
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la moto di Goldrake?
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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09-10-2014, 16:18
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#24
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Guest
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il rapporto di 10:1 è impressionante per il numero di giri/min. in gioco, mi sembra evidente
e per l'attrito il discorso è lungo.....
per trapani avvitatori intendi questi?
perché mi sfugge qualcosa.....
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09-10-2014, 16:26
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#25
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Esattamente.
Lì dentro c'è lo stesso meccanismo a ruotismo epicicloidale del turbo della H2.
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