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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-03-2013, 18:33   #1
gaetanocallista
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Avete presente un guidatore di Harley Davidson a cui fanno provare una moto da pista?
La sensazione della prova è stata un pò questa e pensavo scendendo "...ma che bisogno c'era di farla così?"
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Vecchio 25-03-2013, 18:53   #2
Nolat
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Diciamoci la verità: non è più una GELANDESTRASSE!!

E' un'altra cosa! Bella ma un'altra cosa!!!

A me dispiace un pò che si sia persa la "filosofia" del GS......vabbè l'evoluzione e la tecnologia è anche questo.

Ma quanto odio i mezzi "anestetizzati" e/o "vitaminizzati" dall'elettronica!!
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Vecchio 25-03-2013, 19:32   #3
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
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la filosofia del gs come la intendete voi è finita nel 1993 con l'avvento del 4 valvole e del telelever ma del resto hanno venduto a pacchi.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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Vecchio 25-03-2013, 19:43   #4
panzer
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I numeri di vendita non provano che la moto sia il meglio del meglio che c'è, io per esempio non cambierei mai un Essehacca 300 con un tmax, perché l'essehacca é ancora uno scooter, il tmax no.
Il nuovo gs é la brutta copia di un multi, e se proprio volessi quel genere di moto, prenderei l'originale.
Naturalmente secondo meeeeeeee
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Vespa 150 px anniversario.
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Vecchio 25-03-2013, 21:17   #5
jcgenius
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Non sono d'accordo con gli ultimi interventi. La tecnologia è solo un aiuto, è più sicurezza ed equilibrio. La nuova GS è una moto migliorata in tutto: ciclistica, motore, sicurezza comfort. L'ABS , il TC, le sospensini attive possono solo migliorare il piacere di guida e non limitarlo. Anche con tutta la tecno presente la gs ( come qualsiasi altra moto) è una moto in tutto e per tutto, si va su due ruote, si è esposti alle intemperie, basta una macchia d'olio in curva e si cade ( un pò meno con il tc), le curve si fanno piegando ( con più facilità e sicurezza ) , insomma è solo più confortevole, sicura e prestante e la reputo il top per il turismo ad ampio raggio. E' una mia opinione naturalmente.
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Vecchio 25-03-2013, 21:26   #6
barbasma
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cambio SH per TMAX, subito
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Vecchio 25-03-2013, 22:58   #7
panzer
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Vai davanti ai bar del centro, liné pieno zeppo di barboys affratellati con i boxeristi, magari qualcuno stanco di viaggiare su una petroliera...
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Vecchio 25-03-2013, 23:46   #8
Zel
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Grazie Roby: ottima.
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Vecchio 26-03-2013, 08:17   #9
mary
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x sgomma:
Quote:
...poi ognuno gli da un valore diverso...
...infatti poi ho scritto:
Quote:
E' proprio vero, come dice Aspes che le moto vanno acquistate per sensazioni
...ogniuno la vede a modo suo.

Comunque, da quanto detto da Aspes, la nuova GS va benissimo ma non ci sarebbe uno stravolgimento totale ed enorme rispetto alla " vecchia " che, tutto sommato, va benissimo.
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Vecchio 26-03-2013, 08:24   #10
Sgomma
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Questa affermazione la posso condividere nel senso che la personalità della moto è la stessa, ma il piacere di guida a mio avviso sull'H2O è aumentato! (mi riferisco ovviamente ad un uso stradale)
E questa è la differenza vera con la Valutazione di Aspes!
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Ultima modifica di Sgomma; 26-03-2013 a 08:30
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Vecchio 26-03-2013, 08:38   #11
mary
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x Sgomma

Se rileggi le ultime righe di Aspes, ce recitano:

"In conclusione, se avete un gs bialbero tenetevelo stretto, gli altri possono fare un passo avanti cambiando, ma prima dovranno chiedersi se il passo merita l'aggiunta di ben oltre 10000 euro alla moto posseduta. Il GS e' un po' imprigionato in se stesso, eccellente moto, ma con il concetto evoluzione non rivoluzione il cliente puo' ritrovare la moto con cui ha familiarita' migliorata (tipo il cliente della golf per capici), ma al medesimo modo chi ha quelle di prima puo' giustamente pensare che non valga la pena di cambiare.
O cambiare per provare sensazioni completamente differenti su altre marche e modelli .Il motociclista in genere non e' un cliente di golf o di lavatrici, se son contento raddoppio, e' in cerca anche di nuove sensazioni, magari non migliori ma DIVERSE. Io dopo la prova sono orientato cosi', se cambiero' non sara' per un altro gs, magari me ne pentiro' ,ma spendere millemila euri per avere alla fine la "mia" moto ...no.
Piuttosto mi tengo la mia."


ti redi conto che traspare una certa delusione ma non perchè vada male la nuova gs, bensì perchè c'è stato " solo " un piccolo passo avanti rispetto alla vecchia ed il gico non vale la candela ( sostituire la nuova con la vecchia ).

Io penso di aver capito così.


P.S. l'aumento di peso della nuova GS è stato di 6 Kg. ...come da me predetto.
Auspico un abbattimento dei pesi.
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Vecchio 26-03-2013, 08:58   #12
Sgomma
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Ognuno la interpreti come vuole, ci mancherebbe, poi magari lo stesso Aspes se vuole darà chiarimenti..permettimi però di far notare un aspetto:

La frase che a mio avviso riassume il pensiero di Aspes, ed anche molto chiaramente è la prima:

"In conclusione, se avete un gs bialbero tenetevelo stretto, gli altri possono fare un passo avanti cambiando, ma prima dovranno chiedersi se il passo merita l'aggiunta di ben oltre 10000 euro alla moto posseduta.!"

Con la quale sinteticamente riconosce che chi prenderà la H2O sostituendo la propria GS, farà "un passo avanti", e l'aggettivo "piccolo" l'hai aggiunto tu, nel suo testo non c'è! quindi dire che ne sia rimasto deluso a mio avviso è improprio, rimane invece il fatto che non appare giustificato ai suoi occhi un esborso di 10.000 euro per sostituire la 2010 con una l'H2O, aspetto sul quale è inutile discutere essendo la questione molto personale!
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Ultima modifica di Sgomma; 26-03-2013 a 09:12
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Vecchio 26-03-2013, 09:23   #13
aspes
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ragazzi, Sgomma interpreta giustamente quanto ho pensato. Premesso che ovviamente, nessuno e' interprete della verita' ma solo della "sua" verita', penso che quello che ho scritto sia abbastanza chiaro. Il gs e' certamente migliorato in tutto, rispetto sopratutto alla versione di serie. Per combinazione e' andato nella direzione di un gs "ottimizzato", ovvero, offre di serie una efficacia si sospensioni che prima si poteva avre solo con aftermarket. E' poco? no di certo, ma impressiona meno chi ha gia' un gs ottimizzato in tal senso.
E' in sostanza piu' sportiva e quindi e' gia' come io avrei cercato di fare modificando la moto e come ho fatto con la mia. La moto e' tutta un po' piu' sportiva e meno turistica, selle piu' piccole e rigide, sospensioni pure. E' come prima potevi ottenerla solo con aftermarket. Non e' detto che cio' sia gradito dal granturista di lungo corso. E fin qui NON ho parlato di motore, la parte piu' nettamente differente.
SIcuramente nettamente superiore ai monoalbero anche se patisce un poco la zona piatta ai medi regimi, non l'ho trovato (sebbene vada indiscutibilmente di piu' ) piu' piacevole del bialbero, che mi e' piaciuto veramente tanto.
La convenienza a sostituire come ho detto e' soggettiva, per qualcuno varra' la pena aggiungere oltre 10000 per avere una moto migliorata ma non stravolta, per altri no, ma solo perche' a caccia di diverse esperienze.
Tanto per essere chiaro, chi cambia un ktm 990 per un 1190 fa una esperienza davvero diversa perche' la casa ha voluto "spezzare", il gs invece e' stato voluto in continuita'. Per alcuni e' un pregio, per altri alla ricerca di nuove sensazioni puo' non giustificare la sostituzione a caro prezzo. Spero che sia chiaro.
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Vecchio 26-03-2013, 09:53   #14
mary
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Personalmente credo di aver bene interpretato quanto da te detto ( Aspes ), del resto non ho detto che la nuova GS non sia stata considerata come una evoluzione dell'altra, anzi, solamente che, come hai detto bene per la 1190 KTM rispetto alla 990, la nuova GS è una continuazione della precedente e bisogna tenere presente che non tutti potrebbero voler spendere 10.000 € per un cambio ( io lo farei! ).
Volevo solo dire che la mia è solo una considerazione, non un'affermazione...

Certo è che la nuova GS non ha neanche una " vite " uguale alla precedente.
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Vecchio 26-03-2013, 10:40   #15
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a proposito di "nemmeno una vite uguale", ho levato la sella per posizionarla su alto invece che basso, c'e' voluto un po' a capire senza manuale sotto mano ma poi l'ho capita. Ora che mi ci fai pensare, la vecchia aveva un vano sottosella indegno, ma va a finire che la nuova non ce l'ha proprio.....(non ricordo invero...)
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Vecchio 26-03-2013, 10:58   #16
un ex tk
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predefinito Aspes...

L'ho provata anche io, mi rivedo completamente con le tue impressioni.

Come oggetto da possedere, quasi tutto è migliorato, a guardare i particolari ci si innamora sicuramente.
Nella guida credo che proverei le stesse sensazioni del mio GS2005.

Dicamola tutta... per come abbiamo "messo" i nostri GS, ci si va che è un piacere, 60.000 KM, rodaggio finito, sospensioni, via cat, centralina discreta, sella, insomma "tailor-made"....per qaunto mi riguarda stro bene così. :-)
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Vecchio 26-03-2013, 11:09   #17
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dettaglio a lato, su moto.it le impressioni delle metzeler che erano sulla gs che ho provato. NE dice meraviglie.....per me mediocri (come tutte le metzeler enduro di tutti i tempi) , quando freni raddrizzano di forza.
Poi ognuno ovviamente ha le sue manie (io apprezzo dunlop a oltranza) .
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Vecchio 26-03-2013, 11:31   #18
Cagnaro
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Come sempre mi trovo a concordare in pieno con Aspes e sopratutto con il concetto di liguritudine

Mi piacerebbe una tua recensione del ktm 1190
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Vecchio 26-03-2013, 11:40   #19
Zel
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dettaglio a lato, su moto.it le impressioni delle metzeler che erano sulla gs che ho provato. NE dice meraviglie.....per me mediocri .
100%

il fatto importante delle recensioni è quando sai chi scrive.
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Vecchio 26-03-2013, 13:09   #20
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A me quei piccoli steli da 37 non danno sicurezza.
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Vecchio 26-03-2013, 13:49   #21
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...la cosa principale, comunque, è il fatto che, a prescindere da tutte le migliorie che oggettivamente ci sono, non si possa dire che la " vecchia GS " sia da rottamare.
Credo che un discorso differente si potrà fare per la nuova KTM, senz'altro molto diversa dalla precedente.
In effetti la vera rivoluzione è stata fatta da KTM come, all'epoca, per la Multistrada.

Comunque cercate anche di capire, tra le righe, quello che voglio dire..., non prendete tutte le mie considerazioni come una " deminutio " della nuova GS!

Aspettiamo con " ansia " (!) le vostre future prove del 1190...
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Vecchio 26-03-2013, 13:53   #22
aspes
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se vogliamo nemmeno il ktm 990 sara' da rottamare, la sua filosofia diversa dal 1190 resta peculiare e manterra' i suoi estimatori.
parlando degli steli da 37.....come erano sul 1150 che pesava 30 kg piu' del 1200?
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Vecchio 26-03-2013, 13:59   #23
Sgomma
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La nuova GS mi è piaciuta molto...ma la nuova KTM 1190 ADventure STD, mi ha entusiasmato...andando ben oltre le mie aspettative...
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Vecchio 26-03-2013, 14:53   #24
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Quoto Sgomma, bellissima la KTM...
Se dovessi scegliere di prendere una delle 2 ( KTM o GS ) opterei per KTM; sarà pure che di GS ne è pieno il mondo...e mi ha un poco scocciato vederla.
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