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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-02-2011, 12:48   #101
cobra65
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... credo ci siano delle motivazioni anche oggettive ...
Bmw ha percorso sino ad oggi un cammino tecnico che l'ha portata a sposare costantemente innovazione con tradizione. Il boxer incastonato in un prodotto complessivo di assoluta avanguardia produce e propone sul mercato un mezzo unico, destinato ad una ampia nicchia di estimatori e sostenitori di questo scelta.

Marketing, iniziative collaterali, costo del lavoro, incidono poi in misura significativa sul valore finale dei veicoli BMW.

BMW poi è sempre stata vista, IMHO A TORTO, come un marchio che produceva prodotti eterni, di qualità superiore... e c'è chi se la è bevuta e continua a bersela.

Da BMWista per caso qual sono, dico che il prodotto BMW è eccellente in generale almeno quanto quello HONDA, o YAMAHA... ma non gli attribuisco doti prestazionali o qualitative di portata talmente elevata da trasformare il mio apprezzamento in fede...

Ciao.

M
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Vecchio 10-02-2011, 12:59   #102
Flying*D
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...
Il boxer incastonato in un prodotto complessivo di assoluta avanguardia
elabora il concetto di "assoluta avanguardia" al di fuori del boxer...
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Vecchio 10-02-2011, 17:58   #103
cobra65
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elabora il concetto di "assoluta avanguardia" al di fuori del boxer...
Parlo del mio gs...
  • Paralever e telelever abbinato all'esa...
  • fibra ottica centrale (can bus... si chiama così...?)
  • abs escludibile
  • Controllo di trazione-anti spin Asc
  • Forcellone monobraccio
  • Dotazione Vario (le borse vario come concetto sono fantastiche ed uniche nel loro genere)

non mi viene in mente altro ma per me basta...
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Vecchio 10-02-2011, 18:07   #104
Zio Erwin
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Il boxer è un motore all'avanguardia, rispetto a quello della R32 c'è rimasto solo lo schema dei cilindri.
Cosa deve avere per essere considerato un motore moderno?
Il raffreddamento a liquido?
Forse il desmo è un motore moderno?
La Porsche fa motori boxer che competono con altre architetture e Subaru non è da meno.
La Goldwing ha adottato il motore boxer, sono forse le cromature a farlo sembrare moderno?
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Vecchio 10-02-2011, 18:18   #105
SKITO
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oltre che essere modernissimo è anche molto originale e poi l' intera serie "R" "K" (a sogliola)
è ed è stata originale in toto e tutto questo un po si paga ma non più di tanto
Pensiamo un po a qualche Japp che e' stata concepita "un po originali" be !!! mica le danno o le davano aggratis, vedi GW (che costa ingiustificatamente un botto) anche la stessa AT costava tanto solo 700 milalire in meno del CBR 900 quindi quasi 18.000.000 di lire dell' epoca e non aveva niente in più (strutturalmente) della TS e via dicendo ma !!!!
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto

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Vecchio 10-02-2011, 18:21   #106
stefanoverona
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Moderno non significa migliore. Certo se uno cerca la prestazione assoluta meglio rivolgersi verso altri propulsori, ma a livello di accessibilità meccanica il boxer non lo batte nessuno. E così anche il vecchio catorcio anteguerra HD, che se devi cambiargli un pistone in due ore smonti e rimonti
Certo con la distribuzione ad aste e bilanceri è tutto un pò più facile
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Vecchio 10-02-2011, 18:29   #107
SKITO
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vabbe le HD costano un botto anche quelle ingiustificatamente per certi versi ma quel marchio è da prendersi separatamente specie nelle comparazioni (anche dei prezzi) una 883 con solo un portapacchi in più una sella migliore una forca che sia degna di chiamarsi tale due gomme buone viene via al prezzo di un GS 1200 standard anche più ...
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Vecchio 10-02-2011, 18:32   #108
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In effetti sono carucce, ma io considero solo l'usato a carburatore e senza supporti elastici, il resto per mè non è neanche HD. Poi i materiali sono scadenti, le viti sono di ferraccio... Però la semplicità costruttiva è unica, niente fibre ottiche, abs, e supercazzole varie che se si guastano ti saluto. Comunque anche a livello di elettronica ci sono sistemi semplici ed affidabili ed altri supercomplicati i quali alla fine non so che gran vantaggio diano...
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Vecchio 10-02-2011, 18:33   #109
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In poche parole: ich fuhl mich wohl !
( la mia tastiera non ha l' umlaut... )
La GS 1200 è "Bequem".
ERGONOMICA, confidente, accogliente, MORBIDA, intuitiva, comoda eppur cazzuta.
Atre avranno altro e di più.
Ma Lei è LEI.
KTM scalda da morire.
Multistrada sembra un assemblaggio occasionale.
Yamaha non so. L'ho solo vista e non provata.
GS è e resta la Regina.
**p

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Vecchio 10-02-2011, 18:43   #110
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Il boxer è un motore all'avanguardia, rispetto a quello della R32 c'è rimasto solo lo schema dei cilindri.
si ma non mi puoi fare un parallelo sul piano meccanico con un 6 cilindri porsche o honda. Mettiamoci anche il 12 Ferrari allora.
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Vecchio 10-02-2011, 18:48   #111
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perchè no Nicola ???? concettualmente o due o 10 cilindri boxer che cambia ???
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Vecchio 10-02-2011, 18:50   #112
nicola66
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anche la stessa AT costava tanto solo 700 milalire in meno del CBR 900 quindi quasi 18.000.000 di lire dell' epoca e non aveva niente in più (strutturalmente) della TS e via dicendo ma !!!!
mi passa proprio in mano per caso un Motociclismo 5/2001

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cbr929rr 25.045.000
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Vecchio 10-02-2011, 18:54   #113
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Sarà una serie limitata con motore boxer ed abs
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Vecchio 10-02-2011, 18:54   #114
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mi passa proprio in mano per caso un Motociclismo 5/2001

xrv750 18.250.000
cbr929rr 25.045.000
mai costato 25.000.000 il CBR 900 ci sarà un errore di trascrizione io la moto più cara che ho comprato tra le Honda sportive è stata la VTR-SP2 25.400.000 milalire .... poi con l'euro non è più capito niente un vero disastro .
Quando comprai la I° AT (96) costava ripeto quasi quanto il CBR (96) le comprai insieme ecco
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Vecchio 10-02-2011, 18:54   #115
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un SP02 a 15 milioni e mezzo di lire tu non l'hai mai visto. Forse 15.500€.

fidati costava 25 milioni la 929, che poi sono 12.700€.

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Vecchio 10-02-2011, 18:56   #116
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Seriamente, io cercherei di distinguere fra soluzioni veramente innovative e soluzioni da marketing. Ultimamente vedo molte soluzioni da marketing, non solo per bmw (hp2, elettronica spintissima manco motogp), ma anche ducati (multistrada, diavel ecc..)...
Poi i gusti son gusti, ma nessuno venga a raccontare che serve il controllo di trazione su una moto da 100 cv
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Vecchio 10-02-2011, 18:56   #117
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ho corretto Nicola (per la cronaca tra SP1 e 2) ne ho avute 3
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Vecchio 10-02-2011, 18:58   #118
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Impossibile 30 cocuzze
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Vecchio 10-02-2011, 18:58   #119
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Seriamente, io cercherei di distinguere fra soluzioni veramente innovative e soluzioni da marketing.
sono ormai scelte obbligate per certi versi
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Vecchio 10-02-2011, 18:59   #120
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Quello è vero, quando una cosa prende piede purtroppo tutte le case costruttrici sono costrette ad adeguarsi. Però un pò di coraggio non sarebbe male
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Vecchio 10-02-2011, 19:04   #121
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Impossibile 30 cocuzze
perchè cosa credi che costassero una yamaha R7OW02 o una Ducati 996SPS ?
Dovevi aggiungerne altri 15 di milioni.
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Vecchio 10-02-2011, 19:07   #122
Flying*D
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Il boxer è un motore all'avanguardia, rispetto a quello della R32 c'è rimasto solo lo schema dei cilindri.
e infatti io chiedevo del resto visto che gli aggiornamenti degli ultimi 3/4 anni hanno reso il boxer un motore all'avanguardia..
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Vecchio 10-02-2011, 19:10   #123
nicola66
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ho corretto Nicola (per la cronaca tra SP1 e 2) ne ho avute 3

Se hai ancora le matrici degli assegni vai a controllare. Siediti prima.
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Vecchio 10-02-2011, 19:15   #124
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io la moto più cara che ho comprato tra le Honda sportive è stata la VTR-SP2 25.400.000 milalire .... poi con l'euro non è più capito niente un vero disastro .
e l'hai comprata con lo sconto visto che ne costava 29 e passa.. a Roma la vendevano superscontata a 22 milioni, anche qualcosa di meno quando gli rimanevano sul groppone per 6 mesi...
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Vecchio 10-02-2011, 19:54   #125
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un SP02 a 15 milioni e mezzo di lire tu non l'hai mai visto. Forse 15.500€.fidati costava 25 milioni la 929, che poi sono 12.700€.
allora sono andato nel mio museo nel 96
l'AT costava 16.000.000 solo 3.500.000 in meno del CBR 19.500.000
la BMW R 100 R 14.000.000
nel 2002

l'AT costava 9.500 euro la cbr 10.000 euro sp 1-2 15.500 euro, la bmw R1150gs 12.600.

quindi anche andando in dietro nel tempo la BMW GS non costava molto più di una AT che tra l'altro era "solo" 750 ....

prima mi son confuso tra euro e lire ..... echecazz !!! sarò mica barbine per niente .(cit)
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