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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
10-02-2011, 18:21
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#1
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Sep 2009
ubicazione: verona, zona Lago di Garda
Messaggi: 518
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Moderno non significa migliore. Certo se uno cerca la prestazione assoluta meglio rivolgersi verso altri propulsori, ma a livello di accessibilità meccanica il boxer non lo batte nessuno. E così anche il vecchio catorcio anteguerra HD, che se devi cambiargli un pistone in due ore smonti e rimonti
Certo con la distribuzione ad aste e bilanceri è tutto un pò più facile
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k 100 rs
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10-02-2011, 18:50
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
anche la stessa AT costava tanto solo 700 milalire in meno del CBR 900 quindi quasi 18.000.000 di lire dell' epoca e non aveva niente in più (strutturalmente) della TS e via dicendo ma !!!!
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mi passa proprio in mano per caso un Motociclismo 5/2001
xrv750 18.250.000
cbr929rr 25.045.000
vtr sp01 30.345.000
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10-02-2011, 18:54
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#3
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
mi passa proprio in mano per caso un Motociclismo 5/2001
xrv750 18.250.000
cbr929rr 25.045.000
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mai costato 25.000.000 il CBR 900 ci sarà un errore di trascrizione io la moto più cara che ho comprato tra le Honda sportive è stata la VTR-SP2 25.400.000 milalire .... poi con l'euro non è più capito niente un vero disastro .
Quando comprai la I° AT (96) costava ripeto quasi quanto il CBR (96) le comprai insieme ecco
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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10-02-2011, 19:15
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.891
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
io la moto più cara che ho comprato tra le Honda sportive è stata la VTR-SP2 25.400.000 milalire .... poi con l'euro non è più capito niente un vero disastro .
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e l'hai comprata con lo sconto visto che ne costava 29 e passa.. a Roma la vendevano superscontata a 22 milioni, anche qualcosa di meno quando gli rimanevano sul groppone per 6 mesi...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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10-02-2011, 18:54
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Sep 2009
ubicazione: verona, zona Lago di Garda
Messaggi: 518
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Sarà una serie limitata con motore boxer ed abs 
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k 100 rs
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10-02-2011, 18:56
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Sep 2009
ubicazione: verona, zona Lago di Garda
Messaggi: 518
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Seriamente, io cercherei di distinguere fra soluzioni veramente innovative e soluzioni da marketing. Ultimamente vedo molte soluzioni da marketing, non solo per bmw (hp2, elettronica spintissima manco motogp), ma anche ducati (multistrada, diavel ecc..)...
Poi i gusti son gusti, ma nessuno venga a raccontare che serve il controllo di trazione su una moto da 100 cv
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k 100 rs
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10-02-2011, 18:58
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#7
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Quote:
Originariamente inviata da stefanoverona
Seriamente, io cercherei di distinguere fra soluzioni veramente innovative e soluzioni da marketing.
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sono ormai scelte obbligate per certi versi
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10-02-2011, 18:29
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#8
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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vabbe le HD costano un botto anche quelle ingiustificatamente per certi versi ma quel marchio è da prendersi separatamente specie nelle comparazioni (anche dei prezzi) una 883 con solo un portapacchi in più una sella migliore una forca che sia degna di chiamarsi tale due gomme buone viene via al prezzo di un GS 1200 standard anche più ...
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10-02-2011, 18:32
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#9
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Sep 2009
ubicazione: verona, zona Lago di Garda
Messaggi: 518
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In effetti sono carucce, ma io considero solo l'usato a carburatore e senza supporti elastici, il resto per mè non è neanche HD. Poi i materiali sono scadenti, le viti sono di ferraccio... Però la semplicità costruttiva è unica, niente fibre ottiche, abs, e supercazzole varie che se si guastano ti saluto. Comunque anche a livello di elettronica ci sono sistemi semplici ed affidabili ed altri supercomplicati i quali alla fine non so che gran vantaggio diano...
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k 100 rs
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10-02-2011, 18:33
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#10
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Guest
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In poche parole: ich fuhl mich wohl !
( la mia tastiera non ha l' umlaut... )
La GS 1200 è "Bequem".
ERGONOMICA, confidente, accogliente, MORBIDA, intuitiva, comoda eppur cazzuta.
Atre avranno altro e di più.
Ma Lei è LEI.
KTM scalda da morire.
Multistrada sembra un assemblaggio occasionale.
Yamaha non so. L'ho solo vista e non provata.
GS è e resta la Regina.
**p
Ultima modifica di utente cancellato_; 10-02-2011 a 18:54
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10-02-2011, 18:48
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#11
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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perchè no Nicola ???? concettualmente o due o 10 cilindri boxer che cambia ???
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10-02-2011, 18:54
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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un SP02 a 15 milioni e mezzo di lire tu non l'hai mai visto. Forse 15.500€.
fidati costava 25 milioni la 929, che poi sono 12.700€.
Ultima modifica di nicola66; 10-02-2011 a 19:10
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10-02-2011, 19:54
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#13
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
un SP02 a 15 milioni e mezzo di lire tu non l'hai mai visto. Forse 15.500€.fidati costava 25 milioni la 929, che poi sono 12.700€.
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allora sono andato nel mio museo nel 96
l'AT costava 16.000.000 solo 3.500.000 in meno del CBR 19.500.000
la BMW R 100 R 14.000.000
nel 2002
l'AT costava 9.500 euro la cbr 10.000 euro sp 1-2 15.500 euro, la bmw R1150gs 12.600.
quindi anche andando in dietro nel tempo la BMW GS non costava molto più di una AT che tra l'altro era "solo" 750 ....
prima mi son confuso  tra euro e lire ..... echecazz !!! sarò mica barbine per niente .(cit)
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10-02-2011, 21:24
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#14
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
Messaggi: 13.018
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vabbè allora !!!
dopo tante interessanti repliche un punto fermo lo possiamo mettere
NON E' VERO CHE LE BMW SI STRAPAGANO E CHE COSTANO DI PIU' DELLE MOTO DI PARI CATEGORIA
giusto ???
ma allora la domanda mi viene spontanea .....
che minchia si è sempre detto fino ad ora ??
questo del prezzo è sempre stato uno dei motivi per il quale molti non si avventurano nel mondo BMW ..... è tutta una balla
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10-02-2011, 18:56
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#15
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
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ho corretto Nicola (per la cronaca tra SP1 e 2) ne ho avute 3
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10-02-2011, 18:58
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#16
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Sep 2009
ubicazione: verona, zona Lago di Garda
Messaggi: 518
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Impossibile 30 cocuzze
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k 100 rs
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10-02-2011, 19:04
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#17
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da stefanoverona
Impossibile 30 cocuzze 
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perchè cosa credi che costassero una yamaha R7OW02 o una Ducati 996SPS ?
Dovevi aggiungerne altri 15 di milioni.
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10-02-2011, 19:10
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#18
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
ho corretto Nicola (per la cronaca tra SP1 e 2) ne ho avute 3 
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Se hai ancora le matrici degli assegni vai a controllare. Siediti prima.
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10-02-2011, 21:27
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#19
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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magari non si sono avventurati in altri marchi, poi magari cambiano idea ....
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10-02-2011, 21:35
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Secondo me la verità è che in passato le BMW ha sentito molto la concorrenza dei jap perchè aveva moto prevalentemente turistiche, quindi i prezzi erano più bassi....
Quando han capito come funzionava il marketing han dato una svolta hai prodotti e ora che sono i jap che patiscono BMW è posizionata in alto....
Ripeto quanto espresso più volte, è facilissimo uscire con una moto molto costosa, più difficile è venderla....e non faccio nomi perchè sarebbero sempre quelli....
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10-02-2011, 22:02
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Grazie, purtroppo non sono teorie mie ma è l' ABC del marketing.....
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10-02-2011, 23:42
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Busseto nel cuore...
Messaggi: 3.991
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... scusatemi, ma per me un motore all'avanguardia era il 20 V Yamaha, o il testastretta di Ducati... il nostro frullatore proprio no... ma mi rendo conto anche che sia una opinione...
Il fatto che si utilizzino materiali piu' pregiati o accorgimenti particolari, l'iniezione sopra o sotto, non cambia la sostanza di un progetto vecchio di 60 anni o piu'...
Ficcare 5 valvole in una superficie di 20 Cmq per me è arte allo stato puro... soprattutto se quel pistone puo' fare 12000 su e giu al minuto...
Per me questa è avanguardia. Il boxer no. Il boxer è storia, è tradizione, è identità e continuità della propria impronta tecnica... avanguardia no. Ma credo anche che sia giusto e possibile avere opinioni diverse. Mi ritiro in buon ordine...
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Tra la via Emilia e il west...
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11-02-2011, 15:26
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#23
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da cobra65
... non cambia la sostanza di un progetto vecchio di 60 anni o piu'...
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Il boxer attuale e quelli di 60 anni fa non hanno in comune neanche una rondella.
Con la stessa logica, il quattro in linea Honda sarebbe vecchio di oltre quarant'anni, e così pure il bicilindrico a L Ducati.
Per non parlare dei 75 e passa anni del 6 cilindri in linea BMW...
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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11-02-2011, 16:35
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#24
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Il boxer attuale e quelli di 60 anni fa non hanno in comune neanche una rondella.
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verissimo.
dal carter motore monolitico a tunnel con coppa olio apribile, struttura tanto leggera quanto robusta ma dai tempi molto + lunghi in fase di montaggio, sono passati ad una convenzionale doppio guscio verticale con coppa integrata. E questo è risparmio puro. Lo ha ammesso anche il direttore di BMW Motorrad in un'intervista su un Motociclismo del 1996. Il vecchio boxer costava il 25% in + del 4Valvole.
Poi strutturare il propulsore come sostituto di un telaio non so fino a che punto sia un vantaggio perchè è ovvio che occorra sovradimensionare tutti gli spessori se deve sorreggere tutte le sovrastrutture.
Sicuramente però ci si mette meno tempo in catena a montare il tutto.
Però se per la HPe han fatto una roba del genere
non credo che sia stato per un motivo solo estetico.
Ahh Skito i 100 esemplari della NR erano per il mercato Italiano. In totale ne fecero 3.000.
Ultima modifica di nicola66; 11-02-2011 a 16:38
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11-02-2011, 16:40
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
Però se per la HPe han fatto una roba del genere
non credo che sia stato per un motivo solo estetico.
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L'HP2 è un progetto che nasce riprendendo gli schemi delle HPN che han corso alla Dakar e poi volutamente dovevano diversificare il GS, fossero stati jap prendevano un GS gli mettevano le tassellate smagrendolo un pò e via....
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