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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-05-2005, 21:42   #1
Panzerdivision
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predefinito addio bmw (lungo e stupido)

la notizia che oggi ha dato SirJo sulla futura (prossima) cessazione della produzione dei motori 1150, con consegna delle ultime Adventure mi ha lasciato un po di amaro in bocca..

due sett fa, parlando con un conce mi aveva confermato la produzione dell'ADV per tutto il 2006...

gia mi sognavo di far finire la garanzia e di prendere un ADV, identico al mio ma con 0 km che mi avrebbe portato alla vecchiaia..

l'idea di trovarmi tra un anno dal conce, e non poter piu comprare la moto che ogni mattina, mi fa sciogliere il cuore, cosi pesante, cosi corpulenta, cosi meravigliosa, sinceramente mi fa venire il nodo alla gola..

d'ora in poi cosa ci sarà?

soltanto una corsa al miglior rapporto peso/potenza?

delle moto che sembrano delle smart?

torneranno mai a fare una moto che mi farà girare la testa come i GS "ante 2004"?

sinceramente di carisma (a parte nei K) nelle nuove BMW ne vedo pochino... a guardare un ADV, una Africa Twin, un GS 2 valvole ed anche un carotone, magari con due belle borse di alluminio, ci si immagina viaggi in capo al mondo, strade deserte con il silenzio rotto dal borbottare sornione del boxer.. caldo afoso e ghiaccio..

mi piacciono le moto cosi, ignoranti, grette, cariche di bagagli, mi piacciono i completi heingericke, mi piacciono le borse a rotolo ignoranti, mi piace la tanica dell'olio legata alle valigie, mi piacciono i moscerini che impiastrano i fari, mi piacciono gli stivaloni da cross sporchi da ingrassare dopo un temporale..

a guardare le nuove BMW, cosi perfette, cosi potenti, cosi anonime.. piu che una sana smanettata langarola non mi viene in mente altro.

a guardare la perfezione di tanti centauri, belli e precisi con i loro completini lindi e pinti, che sembano usciti dal catalogo bmwmotorrad sinceramente viene in mente quell'immagine del gentleman biker nella quale non mi riconosco

per quanto mi riguarda, (salvo non esca un ADV o un giessino bicilindrico che mi facciano impazzire) la mia attuale ADV sarà l'ultima BMW.... ovviamente asssieme alla R45, che resterà x sempre in garage.....ed è in arrivo una gemellina

non me ne vogliano i possessori dei nuovi modelli, ma a me tutta sta perfezione non piace
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Vecchio 18-05-2005, 21:46   #2
barbasma
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finisce la produzione dell'ADV1150...

e chettefrega?

ci sono in giro usati a poco prezzo con pochi km.... tipo quella di jenk per esempio...

e comunque la BMVV come la descrivi tu esiste... è la HP2... costa come un monovolume... però è la vera e unica GS moderna... inarrestabile moto TOTALE...

attendiamo gli accessori e poi parliamone....

francamente non so se uscirà una 1200ADV... forse non ha senso di esistere se non come evoluzione umana della HP2...

le BMVV si comprano USATE... ci sono troppe buone occasioni per spendere 15.000 euro... io con quella cifra compro una 950KTM (o una GSADV usata) e un LC4 usato...o un EXC....
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Vecchio 18-05-2005, 21:50   #3
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il problema è questo...

se hai una bmw da dare via usata.. o la svendi o ti viene valutata molto bene solo x un altra bmw...

la mia, quando volevo prendere il carotone, la misi su moto.it.. sai in quanti hanno chiamato?

UNO! il quale voleva tirare giù il prezzo a 10.000 euro..

il conce bmw mi dava 12000 euro su un altra adv, il conce KTM me ne dava 11000..

comunque l HP2 per il mio uso sarebbe demenziale
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Vecchio 18-05-2005, 21:53   #4
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difatti sia OMEGA che JENK la loro ADV tra un pò la donano per il museo...

purtroppo è così... le mukke ormai ai privati non le vendi se non svalutandole... oppure le permuti per le nuove... cacciando un pò di dollaroni per differenza....

a loro interessa vendere le nuove... a tutti i costi....

comunque di che ti lamenti? per il KTM950 di differenza dovresti tirare fuori meno di 2000 euro... ti pare molto?

per l'ADV nuova invece penso poco più.... ma che senso ha comprare una moto identica a quella che hai????
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Ultima modifica di Barbasma; 18-05-2005 a 21:55
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Vecchio 18-05-2005, 21:56   #5
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difatti sia OMEGA che JENK la loro ADV tra un pò la donano per il museo...

purtroppo è così... le mukke ormai ai privati non le vendi se non svalutandole... oppure le permuti per le nuove...

la adv di Omega la useranno per il sequel di MadMax....


quella di Jenk mi stupisco come possa essere ancora invenduta..

sai, secondo me è anche logico, mollare ventitidue milioni a un privato senza nessuna garanzia non è facile.. meglio molarne 23 ad un conce...che comunque deve rispondere x legge ad eventuali vizi occulti
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Vecchio 18-05-2005, 21:59   #6
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certo...

quella di jenk è invenduta perchè le moto usate da 10.000 euro non le vuole nessuno... e sono tutti alla ricerca di usati con "pochi km" chissenefrega se poi sono falsi tirati indietro dai conce...

difatti anche per chi vende... è meglio permutare al conce magari rimettendoci 1000 euro che aspettare un anno per poi doverla svalutare lo stesso e non guidare la moto nuova rosicando da matti... i 1000 euro te li fotti comunque...

la mia GS1150 non se la prendeva nessuno 23.000 km perfetta... ho dovuto permutarla per forza...

la garanzia di un anno se da un lato tutela chi compra... ha fottuto il mercato dell'usato privato... almeno quello delle moto quasi nuove....

io comunque con la KTM ho la garanzia di 3 anni... cambio la moto ogni 3 anni e sono a posto... tanto in 3 anni ci faccio 70.000 km...
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Ultima modifica di Barbasma; 18-05-2005 a 22:01
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Vecchio 19-05-2005, 00:51   #7
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e comunque la BMVV come la descrivi tu esiste... è la HP2... costa come un monovolume... però è la vera e unica GS moderna... inarrestabile moto TOTALE...

Quando la ordini??????
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Vecchio 19-05-2005, 08:13   #8
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x dgardel

costa troppo... impossibile per le mie tasche... io devo poter pagare una moto (la differenza della permuta) entro 2 anni a rate... anche perchè al terzo la cambio... quindi max 3000-4000 euro di differenza...

x sirjo

benvenuto nel mondo degli "assegni circolari" bmvv..... dove una mukka se ha più di 30.000 km non vale più un cazzo!!!
ma la colpa è sia di bmvv che ormai cambia i modelli ogni anno e dei clienti che vogliono le km zero anche se taroccate!!!
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Vecchio 19-05-2005, 08:58   #9
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x sirjo

benvenuto nel mondo degli "assegni circolari" bmvv..... dove una mukka se ha più di 30.000 km non vale più un cazzo!!!
ma la colpa è sia di bmvv che ormai cambia i modelli ogni anno e dei clienti che vogliono le km zero anche se taroccate!!!

si perche invece le altre moto? prendi la tanto da te blasonata ktm.. trovi carotoni con 15000 km e un anno e mezzo di vita a 7500-8000 euro..


ormai gli usati recenti di moto sopra ad un certo prezzo, da privato non le vendi più

le uniche sono le Harley che guarda caso, sono moto il cui fascino è legato ad una tradizione non ad un rapporto peso/potenza

comunque stamattina ho avuto l'ennesimo ripensamento... l'attuale ADV invecchierà con me, se a fine anno mi resta un po di utile con la società mi accatto un mono (sarebbe una figata trovarne uno come quello di SirJo) con il quale vado a rompermi le ossa in fuoristrada nei week end..

con la R45 ci vado in ufficio e con l'ADV ci faccio i viaggioni..

tanto è l'ennesima configurazione del mio parco moto ideale.. tra tre ore sarà di nuovo cambiata
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Vecchio 18-05-2005, 21:47   #10
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Beh, tienitela stretta.....
Fatti un bel corso di meccanica, così poi le mani ce le metti sopra solo tu!!!

Please non mi uccidere, ho cancellato il tuo messaggio per sbaglio....
Famme un'altro messaggio di fumo così me ciappo ste spille e non se ne parla più!!!
 
Vecchio 18-05-2005, 21:51   #11
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Originariamente inviata da BimboMix
Beh, tienitela stretta.....
Fatti un bel corso di meccanica, così poi le mani ce le metti sopra solo tu!!!

Please non mi uccidere, ho cancellato il tuo messaggio per sbaglio....
Famme un'altro messaggio di fumo così me ciappo ste spille e non se ne parla più!!!

ti ho mandato un MP!!! ma avevi la casella piena

domani sono in ufficio, dammi un chiamo quando sei li sotto (3478305732) anche se non vedi la moto (la parcheggio nel parcheggio dalla sbarra)

dopo le 8.30 scendo e te le do
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Vecchio 19-05-2005, 09:04   #12
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la notizia che oggi ha dato SirJo sulla futura (prossima) cessazione della produzione dei motori 1150, con consegna delle ultime Adventure mi ha lasciato un po di amaro in bocca..

due sett fa, parlando con un conce mi aveva confermato la produzione dell'ADV per tutto il 2006...

gia mi sognavo di far finire la garanzia e di prendere un ADV, identico al mio ma con 0 km che mi avrebbe portato alla vecchiaia..

l'idea di trovarmi tra un anno dal conce, e non poter piu comprare la moto che ogni mattina, mi fa sciogliere il cuore, cosi pesante, cosi corpulenta, cosi meravigliosa, sinceramente mi fa venire il nodo alla gola..

d'ora in poi cosa ci sarà?

soltanto una corsa al miglior rapporto peso/potenza?

delle moto che sembrano delle smart?

torneranno mai a fare una moto che mi farà girare la testa come i GS "ante 2004"?

sinceramente di carisma (a parte nei K) nelle nuove BMW ne vedo pochino... a guardare un ADV, una Africa Twin, un GS 2 valvole ed anche un carotone, magari con due belle borse di alluminio, ci si immagina viaggi in capo al mondo, strade deserte con il silenzio rotto dal borbottare sornione del boxer.. caldo afoso e ghiaccio..

mi piacciono le moto cosi, ignoranti, grette, cariche di bagagli, mi piacciono i completi heingericke, mi piacciono le borse a rotolo ignoranti, mi piace la tanica dell'olio legata alle valigie, mi piacciono i moscerini che impiastrano i fari, mi piacciono gli stivaloni da cross sporchi da ingrassare dopo un temporale..

a guardare le nuove BMW, cosi perfette, cosi potenti, cosi anonime.. piu che una sana smanettata langarola non mi viene in mente altro.

a guardare la perfezione di tanti centauri, belli e precisi con i loro completini lindi e pinti, che sembano usciti dal catalogo bmwmotorrad sinceramente viene in mente quell'immagine del gentleman biker nella quale non mi riconosco

per quanto mi riguarda, (salvo non esca un ADV o un giessino bicilindrico che mi facciano impazzire) la mia attuale ADV sarà l'ultima BMW.... ovviamente asssieme alla R45, che resterà x sempre in garage.....ed è in arrivo una gemellina

non me ne vogliano i possessori dei nuovi modelli, ma a me tutta sta perfezione non ...MI CONVINCE
sono d'accordo con te al 100%.............che sia grave.....

x barba .....no francamente non puoi dire che l'hp2 sia una moto totale ...ne che sia la degna erede dell' adv
che sia bella e intrigante ok al 100% ma da li a essere considerata totale no

epoi come deve essere la moto totale ? ognuno ha un idea soggettiva

se proprio devo pensare ad una moto totale l'unica che mi viene in mente è la vecchia 80gs ci potevi fare tutto o quasi con le opportune attenzioni e con i suoi limiti
perchè era un endurona non specialistica con la solidità che solo le vecchie bmw avevano ....anche se con il mio adv x ora ..sgratt..sgratt... non ho avuto un problema ...
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Vecchio 19-05-2005, 09:13   #13
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Lapo, tu sei possessore della LC4 ADV..

che ritengo sia una moto stupenda.. assieme al giesse hai un garage da invidia
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Vecchio 19-05-2005, 09:16   #14
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x gelande

Vigliac ha venduto la sua KTM950 del 2003 a 9500 euro... fai tu...

tutto dipende sempre come vendi... se trovi una carotona a 8500 euro... beh comprala!!! vendi la tua GS e ti avanzano pure i soldi!!!

le altre marche costano di base 3000-4000 euro in meno già di listino logico che poi valgano meno all'usato... una TDM la rivendi in 5 minuti...

logico che se mi parli di CAPONORD... beh la sua svalutazione dipende dalla situazione dell'aprilia...

x indianlopa

se la HP2 avesse le valige e un cupolino basso di plastica sarebbe IDENTICA alla 80GS... che non mi pare avesse poi sta gran sella...

aspettiamo cosa esce... secondo me la touratech o altre ditte le valige ce le fanno anche perchè su ADVRIDER agli americani piace un casino e ai tedeschi figuriamoci....

se costasse 13.000 euro io ci farei un serio pensiero... ma chissà magari usata tra 2 anni...
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Vecchio 19-05-2005, 09:23   #15
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il caso singolo (Vigliac) non fa testo...

sinceramente una carota da un privato non la prenderei a quel prezzo

che la HP2 sia una moto totale non concordo...

la moto totale a mio giudizio è una transalp un po rinforzata, una AT, un ADV (se sei come indianlopa o Omega, ossia un colosso) oppure una carota..
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Vecchio 19-05-2005, 09:25   #16
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io una moto da vigliac la comprerei ad occhi chiusi perchè la manutenzione la fa in modo certosino... e ne capisce di più lui che i meccanici!!!

comunque...

a quello che vedo per voi la moto TOTALE è una STRADALE che all'occorrenza fa sterrati facili...

per me invece è una ENDURO che all'occorrenza fa anche strada....
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Vecchio 19-05-2005, 09:28   #17
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io una moto da vigliac la comprerei ad occhi chiusi perchè la manutenzione la fa in modo certosino... e ne capisce di più lui che i meccanici!!!

comunque...

a quello che vedo per voi la moto TOTALE è una STRADALE che all'occorrenza fa sterrati facili...

per me invece è una ENDURO che all'occorrenza fa anche strada....

su Vigliac hai ragione, difatti ti ho detto che è l'eccezione che conferma la regola

hai ragione anche sulle diverse visioni del concetto di moto totale...
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Vecchio 19-05-2005, 09:32   #18
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ma a me non convince ancora il 1200 ......vedremo cosa poi esce perche una cosa sono le anteprime sportive che CREANO il mito un altra cosa quello che buttano SUL mercato ...puo darsi che la versione CIVILE sia meno specialistica e piu mediata dal punto di vista viaggi...sperem...

x cesare ti ringrazio ma siamo in pochi sai a pensarla così ......sempre meglio pochi e busoni.....quando vuoi la lc4 è a tua disposizione ....max 400km....che ti conosco......
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Vecchio 19-05-2005, 09:35   #19
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Lapo, io ho il magico dono di sdraiare qualsiasi mezzo mi venga prestato.. ti ringrazio molto ma non so se ti convenga, piuttosto, passa un po di qui qualche volta che andiamo a farci un giro

Paolo, infatti credo che me la terrò sino alla completa distruzione
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Vecchio 19-05-2005, 09:37   #20
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concordo la mia idea di moto totale dovrebbe essere una non specialistica enduro/stradale ....il canterano x esserlo dovrebbe solo pesare meno poi mi starebbe bene
la lc4 x esserlo dovrebbe solo essere un po piu corposa e appena + comoda ....

ma è come l'altro sesso .....una perfetta non esiste.....
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Vecchio 19-05-2005, 09:43   #21
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sai cosa .....aibalit in parte credo che tu abbia ragione ....forse la mia idea dell'80 è solo dovuta al fatto che quando lo avevo ero mooolto + giovane (20-25 anni fa ) e comunque con il 75/5 ci sono arrivato al confine dell'afganistan.....quando poi presi l'80 mi sembrò la moto totale x eccellenza .....forse , forse è tuuto qui la questione IHMO
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Vecchio 19-05-2005, 09:49   #22
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x indianlopa

sai cosa? è che siamo diventati tutti fighetti.... ormai se in autostrada non teniamo i 180kmh di media senza prendere aria in faccia... non siamo contenti...

beh se volessi una moto così mi compro una RT!!!!
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
Si, è tutto molto romantico e figo.
I viaggi con pochi mezzi e moto scomode.
Le pioggie torrenziali prese su due ruote quando ancora col piffero che c'erano le antipioggia.
Anch'io nei primi passi da motociclista facevo di necessità virtù ma oggi la trovo una cosa stupida.
Trovo ancora più stupido questo menarcela con la storia dei fighetti perché cerchiamo un parabrezza protettivo quando dall'altra parte un vero duro spende altrettanto per la valigia in alluminio di supertendenza che poi bagatta per una imprescindibile necessità perché lui ci va in Africa.... Come se in Africa non ti facessero entrare con le valigie di plastica!

Facciamo tutti quel che possiamo secondo i nostri mezzi ed i nostri desideri.
Un conto è uno che si compra una RT solo perché gli piace e poi ci va al mare un paio di volte l'anno arrivando a malapena a percorrenze di 2000km. totali (ne ho uno che lavora proprio sotto al mio studio) e un'altra cosa è uno come me che si compra l'ADV perché gli piace e ci si viaggia comodissimi e non perché deve dimostrare che con l'ADV si possono realizzare le scenette da figo nel deserto che campeggiano nel sito BMW Motorrad. Io faccio tra i 15 ed i 20 mila km. l'anno e mi piace l'ADV e così me la compro. Gli stessi km. li avrei potuti probabilmente fare con una Caponord, con un TDM o con il carotone (sfasciandomi le chiappe) ma non mi piacciono!
Non si può mica sempre ragionare in termini di convenienza al centesimo!
Sempre ammesso che certi giudizi si attaglino esattamente alle moto in commercio.
Io trovo che la LC8 sia una moto da fighetti tanto quanto la BMW.
Ha meno mercato, è più scomoda e più difficile da guidare per il profano e quindi vende di meno. Comunque non ci trovo niente di male.
Se qualcuno se la compra perché vuole sognare il deserto di Meoni e poi ci viaggia in Europa e basta, lo capisco perfettamente.


l'avevo già scritto io?
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che emerita stronzata !!!
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Vecchio 19-05-2005, 10:13   #24
er-minio
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Si, è tutto molto romantico e figo.
I viaggi con pochi mezzi e moto scomode.
Le pioggie torrenziali prese su due ruote quando ancora col piffero che c'erano le antipioggia.
Anch'io nei primi passi da motociclista facevo di necessità virtù ma oggi la trovo una cosa stupida.
Trovo ancora più stupido questo menarcela con la storia dei fighetti perché cerchiamo un parabrezza protettivo quando dall'altra parte un vero duro spende altrettanto per la valigia in alluminio di supertendenza che poi bagatta per una imprescindibile necessità perché lui ci va in Africa.... Come se in Africa non ti facessero entrare con le valigie di plastica!

Facciamo tutti quel che possiamo secondo i nostri mezzi ed i nostri desideri.
Un conto è uno che si compra una RT solo perché gli piace e poi ci va al mare un paio di volte l'anno arrivando a malapena a percorrenze di 2000km. totali (ne ho uno che lavora proprio sotto al mio studio) e un'altra cosa è uno come me che si compra l'ADV perché gli piace e ci si viaggia comodissimi e non perché deve dimostrare che con l'ADV si possono realizzare le scenette da figo nel deserto che campeggiano nel sito BMW Motorrad. Io faccio tra i 15 ed i 20 mila km. l'anno e mi piace l'ADV e così me la compro. Gli stessi km. li avrei potuti probabilmente fare con una Caponord, con un TDM o con il carotone (sfasciandomi le chiappe) ma non mi piacciono!
Non si può mica sempre ragionare in termini di convenienza al centesimo!
Sempre ammesso che certi giudizi si attaglino esattamente alle moto in commercio.
Io trovo che la LC8 sia una moto da fighetti tanto quanto la BMW.
Ha meno mercato, è più scomoda e più difficile da guidare per il profano e quindi vende di meno. Comunque non ci trovo niente di male.
Se qualcuno se la compra perché vuole sognare il deserto di Meoni e poi ci viaggia in Europa e basta, lo capisco perfettamente.
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Vecchio 19-05-2005, 10:15   #25
aibalit
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Originariamente inviata da SirJo
Si, è tutto molto romantico e figo.
I viaggi con pochi mezzi e moto scomode.
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