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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-01-2008, 14:53
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#101
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 25.563
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
illuso 
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Lo so. +10 faccine che fanno così:
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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16-01-2008, 14:54
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#102
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.847
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Mai avuto l'ABS sulla moto.. premesso questo non vedo perche' no, alla fine e' un sistema che entra in funzione solo quando serve...
Io ad esempio con la macchina (li' ce l'ho) mi ci sono dovuto mettere di punta su una strada sterrata per farlo partire e capire come funziona e che sensazione da... tanto per far capire che entra in funzione veramente SOLO quando serve..
Il servofreno.. quello invece sulla moto lo trovo una gran boiata, anche pericoloso..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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16-01-2008, 14:57
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#103
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.856
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Quote:
Originariamente inviata da andreawake
(..) sugli argomenti tecnici non si dice mai abbastanza e soprattutto, continuare a parlare degli argomenti di sicurezza arricchisce l'argomento (..)
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Concordo pienamente, ed è esattamente il motivo per il quale si chiede di cercare se già c'è/ci sono 3ad aperti sull'argomento, e eventualmente continuare in quelli.. è più agevole la consultazione, l'argomento non si frammenta in decine di discussioni diverse, è più agevole per i mod "scremare" gli interventi non significativi e mantenere quelli validi.
Oppure si può decidere che è più saggio riscrivere l'enciclopedia ogni volta..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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16-01-2008, 15:00
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#104
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
ubicazione: Masaniello's town
Messaggi: 4.000
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nineT
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16-01-2008, 15:03
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#105
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Mar 2006
ubicazione: FIRENZE
Messaggi: 2.244
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non lo volevo dire .....l' abs e' utile a quelle persone che non hanno una ottima padronanza della moto e non sanno frenare in situazioni critiche.
l' abs non e' che un aiuto a non far bloccare le ruote della moto cosa possibilissima anche a mano libera senza abs se non lo sai fare esiste l'abs tutto qua'
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PRIMA DI CRITICARE GLI ALTRI PENSA A GUIDARE BENE LA TUA MOTO .....
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16-01-2008, 15:06
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#106
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.387
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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16-01-2008, 15:15
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#107
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Infatti io "telegrafo" con la leva de freno.............
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K1300s
S1000xr
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16-01-2008, 15:24
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#108
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Guest
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rimango estasiato da cotanta conoscenza....
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16-01-2008, 15:29
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#109
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.459
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Full ha ragione tutti quelli bravi che non hanno mai usato l'abs o si vantano della propria capacità, o sono morti senza che nessuno sappia, che quel manico l'ultima volta se avesse avuto l'ABS...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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16-01-2008, 15:31
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#110
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.788
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Io sarei curioso di sapere su quali basi statistiche reali hai basato questi postulati indiscutibili... e sarei curioso, su 150.000 km fatti con ABS sulla moto quante esperienze diversificate hai avuto tanto da farti stilare i 7 comandamenti...
Non entro nel particolare tecnico che condivido ma contesto, senza sentirmi un irresponsabile (si potrebbe dire l'incontrario), L'utilità positiva dell'ABS sulle moto.
Troppo lungo da obbiettare punto per punto, ma tra le righe ti sei risposto da solo. L'uso dell'ABS non è solo un aspetto tecnico, ma anche un aspetto psicologico e di gestione del mezzo. Potrei fare decine di esempi e riportare momenti vissuti, miei e di altri dove l'ABS ha solo recato un danno, più o meno grave, ma quello che la gente deve capire è che il sistema è proprio un "dormiente", come giustamente hai detto.
Un motociclista medio cercherà si di attivare l'ABS il meno possibile e forse alcuni non lo attiveranno mai, ma è proprio la conoscenza e la gestione del sistema che non si riesce a prevenire ne a compensare una volta attivato.
La sua Attivazione crea reazioni alla moto e al bilanciamento del peso corporeo mettendo in crisi e sorprendendo chi quida. Anche sul dritto, se mai utilizzato, l'allungamento della frenata mette psciologicamente in crisi chiunque, figuriamoci con inclinazioni della moto in curva o in casi di immediato pericolo...
Non è vero che se la ruota gira, anzichè bloccarsi, si gestisce meglio la moto... perchè in quel momento l'assetto dell'insieme pilota moto sono alla ricerca di un equilibrio mentre l'attivazione dell'ABS all'improvviso lo scompone e costringe la ricerca di un nuovo equilibrio (scusate il gioco di parole). E più la frenata è in emergenza più il pilota si trova in difficoltà con una improvvisa attivazione.
Secondo me, invece, chi ha scelto di avere l'ABS sempre attivo durante la guida dovrebbe, in spazi chiusi e in "sicurezza" giocare con l'ABS, attivarlo in diverse situazioni proprio per conoscerlo e non farsi sorprendere da uno strumento imprevedibile alla maggior parte della gente, direi il 90%. La trovo una giusta regola per qualsiasi dispositivo elettronico che interviene in casi estremi... anzi, dovrebbe essere una pratica continua, così da prenderci un minimo di confidenza... e non subbire la sua reazione dopo 30.000 km o 2 anni e solo nell'estremo. E più il motociclista è inesperto o con poca esperienza e più il sistema diventa pericoloso. Forse, quelli più bravi riuscirebbero a gestire meglio l'ABS, per quanto non lo desiderino. Sarà la loro conoscenza e esperienza a farli parlare. (Lascia stare la pista che non centra una mazza con il discorso, qui si parla di strada e città)
Insomma... ancora nessuno ha saputo dimostrare la validità di questo sistema sulla moto, perchè basta un caso che lo renda causa di incidente per non essere considerato uno strumento valido...
Spesso si dice che basta un caso positivo per ripagarsi del sistema, ma quanti casi ci sono in cui il sistema non è positivo?
Una cosa è parlare dell'ABS in sè, come strumento oggettivo, un'altra cosa è parlare di ABS sulla moto e pilota... e quest'ultimo concetto è molto difficile da
inquadrare nelle statistiche di un forum.
E non si tratta neanche ne di neofiti o esperti, il discorso è generale...
Caro Wotan ....
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
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16-01-2008, 15:32
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#111
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
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16-01-2008, 15:32
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#112
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 283
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
P.S.: prendila con ABS. Magari non scoprirai mai il perché, ma non importa.
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servirà almeno a rassicurare chi ce l'ha
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Quattro ruote spostano il corpo, due spostano l’anima (Riders)
K1200R
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16-01-2008, 15:33
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#113
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Feb 2006
ubicazione: Gerenzano
Messaggi: 315
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Quote:
Originariamente inviata da gioxx
Ma secondo voi e' meglio l'abs che monta Bmw o l'abs che monta Ktm?
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E' meglio quello Guzzi....  
La Norge è la mia prima moto con l'abs e non tornerei indietro nemmeno se mi pagassero.
Mi è "servito" solo due volte ma quelle due volte senza abs ero bello che steso e anche peggio.
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Marco
Stelvio 1200 4V "caramella-II"
850 T3 California 1976 "la vecchietta"
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16-01-2008, 15:34
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#114
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
ubicazione: Masaniello's town
Messaggi: 4.000
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nineT
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16-01-2008, 15:38
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#115
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.459
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X pacifico, io sono piu' bravo di te, sono un mostro con il casco, e sono talmente bravo che l'unica volta che è intervenuto l'abs, sono stato talmente bravo da tenere la moto e farla andare dove volevo io, e poi impennare con una sola mano mentre l'altra si grattava gli zebedei.
Allora ti dico, io non ho bisogno dell'abs, non lo uso mai, ma quella sola volta sono stato capace di raccontarla....
P.S. mi ha telefonato Chuck Norris, vorrebbe incontrarti.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
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16-01-2008, 15:42
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#116
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.788
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Quote:
Originariamente inviata da Merlino
Full ha ragione tutti quelli bravi che non hanno mai usato l'abs o si vantano della propria capacità, o sono morti senza che nessuno sappia, che quel manico l'ultima volta se avesse avuto l'ABS...
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Merlino... tu porti sfiga!
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16-01-2008, 15:43
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#117
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.387
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Mio malgrado faccio una domanda seria: premetto che ho l'ABS e preferisco "sapere" di averlo, adesso lo posso disinserire, ancora meglio e non c'è il servo, ma, Merlino come fai ad esser sicuro che quell'unica volta ti sia servito perchè è intervenuto? Come fai ad essere sicuro che ti saresti spatasciato? Voglio dire: quando sei in situazione di panico tu, dopo, riesci a ricordarti del perchè e del percome sei ancora integro?
Io mi fermo a bordo strada e vuoto stivali e pantaloni......e mesto mesto me ne ritorno a casina!
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
Ultima modifica di brontolo; 16-01-2008 a 15:46
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16-01-2008, 15:44
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#118
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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Quote:
Originariamente inviata da gancio
...
(Ci vorrebbe qualcuno che facesse lo stesso studio anche sull'ASC)
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Capovolgi il discorso di Wotan sull'ABS ed avrai quello sull'ASC.
Ricordate che siete senpre su strade "aperte " ed, a volte, distratti, quindi i " famosi " ABS, ASC e quant'altro sono sempre utili in una giuda da " tutti i giorni " o in viaggio.
Secondo me. 
Poi ogniuno faccia come vuole, c'è chi ci crede e chi no, perciò questi discorsi non avranno mai fine...!
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16-01-2008, 15:45
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#119
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.788
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Quote:
Originariamente inviata da Merlino
X pacifico, io sono piu' bravo di te....
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Non è molto difficile.... 
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QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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16-01-2008, 15:46
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#120
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Io non ho potuto scegliere, la moto l'ho presa usata ed ha l'ABS, cmq ogni tanto lo faccio funzionare sulla rampa del garage bagnata per ricordarmi la sensazione, è cmq probabile che potreste trovare in vendita pezzi della moto e anche il cancello del garage...  
Un dato di fatto incontrovertibile supportato da test ufficiali, è che con ABS inserito su strada bagnata la frenata ha spazi d'arresto inferiori.
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R1200GS superblack 2012
Vespa GTS 300
Ogni parola ha conseguenze. Ogni silenzio anche.
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16-01-2008, 15:48
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#121
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Pacifico
Non è molto difficile....  
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modestone .......
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16-01-2008, 15:48
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#122
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 25.563
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b
Perlino (copy SV650S)
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Ho capito. In sostanza ci avevo preso, ma per delicatezza diciamo di no.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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16-01-2008, 15:51
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#123
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da Termy
servirà almeno a rassicurare chi ce l'ha 
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anche rassicurare chi non ce l'ha se per quello
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dal 2004 BMW non produce più moto
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16-01-2008, 15:53
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#124
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.393
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...ma che vuol dire che lo tieni spento sull'asciutto? Mah...questa mi e' nuova...
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1200 GS ADV '06 (The Tank)
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16-01-2008, 15:56
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#125
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da mary
Capovolgi il discorso di Wotan sull'ABS ed avrai quello sull'ASC.
Ricordate che siete senpre su strade "aperte "
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che hanno limiti ben precisi, compresi i limiti di distanza di sicurezza
Quote:
Originariamente inviata da mary
ed, a volte, distratti
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assolutamente. è doveroso in moto esserlo.
Quote:
Originariamente inviata da mary
quindi i " famosi " ABS, ASC e quant'altro sono sempre utili in una giuda da " tutti i giorni " o in viaggio.
Secondo me. 
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secondo me no
Quote:
Originariamente inviata da mary
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però sono utili, infatti una volta ero assolutamente contro, mentre ora comprendo maggiormente chi lo vuole
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dal 2004 BMW non produce più moto
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