Carotone O Giessone?

[brontolo]

Originariamente inviata da Achille

se il gs 800 ha le camere, (..)

Non SE....ce le ha, stop!

A meno chè, adesso, non facciano modifiche!

[Bisonte Innamorato]

Io la vedo così...se ci fai più turismo che sterrato o smanettate brevi meglio il GS...se ci fai sterrato, smanettate e solo qualche piccolo trasferimento ogni tanto meglio il KTM...!!!

Io amo entrambe le moto e potendo le avrei comprate tutte e due...ma alla fine ho preferito il GS ADV...!!!

[brontolo]

Originariamente inviata da Saetta

(..)Ho sperato nel GS 800, ma da una parte ha un prezzo troppo alto per le sue caratteristiche, dall'altra non mi piace fare da cavia sui nuovi modelli (..)

Sabato scorso in giro per conce BMW a guardare abbigliamento ho chiesto al conce dell'F800GS.....e lui mi ha detto : "No....no....a te l'800 non te lo do!!!!
Se sei abituato alla coppia e al tiro del K, ti farà schifo!" Penso che non voglia discutere con me dell'eventuale permuta che gli darei (il 990)....ma mi ha lasciato un pelo perplesso!

A maggior ragione tu che hai sotto al culo uno sputnik............

[BARTH]

Sono due moto che si equivalgono,riguardo l'estetica "de gustibus" il BMW adv è bello ma ormai è visto e stravisto,poi sulla leggenda che le Bmw tenagno il prezzo meglio delle altre stendiamo un velo pietoso.

[Saetta]

Originariamente inviata da BARTH

Sono due moto che si equivalgono,riguardo l'estetica "de gustibus" il BMW adv è bello ma ormai è visto e stravisto,poi sulla leggenda che le Bmw tengano il prezzo meglio delle altre stendiamo un velo pietoso.

Hai perfettamente ragione

L'unica moto (su 27 o 28) che ho rivenduto ad un prezzo maggiore a quello a cui l'avevo comprata (usata, of course) è stato il GS 1150
Tutte le altre :
giessino 650
R1100R
GS1200
T1200
bagni di sangue

Ovviamente la stessa cosa vale anche per le altre marche, le jap poi te le tirano dietro

Le moto valgono solo (nuove o usate) nella vetrina dei conce !


L'ultimo conce BMW sentito (per curiosità) mi ha detto quali metodi usa per il ritiro moto:
scala l'iva (20%)
un ulteriore 10%
qualcos'altro se sono usciti nuovi modelli e....ritirando l'usato "sconto risicato"

Mavattelappiander......

[dpelago]

Per Pacifico: non so se il tuo tono è volutamente scherzoso, ma di vibrazioni e pistonate come tu le descrivi - perlomeno sul mio esemplare - neppure l'ombra. Il KTM vibra un po' piu' del GS, ma siamo lontani, molto lontani, dal fastidio che descrivi.

Anche il famigerato ON / OFF si sitema in buona parte con una corretta messa a punto.

Piripicchio: concordo quando esprimi dubbi sull'assistenza KTM. Aggiungerei che anche i ricambi non sono propriamente in "pronta consegna".

Detto quanto sopra è assodato che il GS per uso autostradale sia piu' indicato del KTM, che per altro ripaga alla grande non appena il percorso si fa guidato.

In termini assoluti BMW è piu' comoda. Di qui a dire che il KTM non sia adatto al turismo ce ne corre...

Dpelago KTM 990 Adv.

x Pacifico (che non sembra tanto pacifico)

Vibrazioni insopportabili a 4-6000? Quando riprendi da 4500 sembra che sbielli? Protezione pari a un naked?



Pacifico, ma sei sicuro di aver tenuto una 990ADV?

Lo dicono tutti? Macchì, maddove?

A sentire te sembra che l'ADV990 sia una moto che devi portare costantemente col coltello tra i denti, in derepata o in monoruota continuo.
Non è così. L'età media degli acquirenti è intorno ai 35 anni. Molti sono 50-enni appassionati. Non stiamo insomma parlando di gasati e smanettoni della domenica.

Urca, hai maturato un odio viscerale che ti fa perdere ogni senso dell'obiettività... Mi sembra che tu stia steccando.

Diciamo che o non sei all'altezza della moto o non l'hai capita o ti sei pentito amaramente di averla data indietro...

Uno può anche non apprezzare KTM, mica siamo tutti uguali, ma nessuno che abbia un minimo di competenza può razionalmente denigrarla come stai facendo tu.

Certo, con l'emotività è diverso...

Avrà dei difetti, come tutte le moto, ma non sono certo quelli che hai citato tu...

[Pacifico]

Che centra l'età con le considerazioni tecniche... io ho 46 anni e mi diverto a derapare... c'è gente più grande di me che si diverte esagerando di più...

Non ho un odio sviscerale con la 990... anzi, è una moto che mi piace molto, se non dovessi portare mia moglie probabilmente l'avrei ancora...

Che io non sia all'altezza della moto è una cosa sicurissima... infatti goni volta che leggevo i tuoi commenti su LC8 non capivo se ero io che non capivo o era il fatto che non sono capace... sono arrivato alla conclusione che non sono capace..

Denigrare?.... Guanaco... tu sei troppo serio per i miei gusti... non riesci a distinguere quando si scherza e quando si parla sul serio... sei quadrato!

Dai, cerchiamo di non annoiare il pubblico...

[Pacifico]

Barth, Questo è quello che dicevo a setembre della KTM 990 ADV, e pensa, che per andare a fare quello che faresti tu con la moto mi sono comprato un K 1200 GT...

Ma possibile che non hai un amico che ti presti per un giorno la KTM?... io la proverei prima... Magari ti piace tantissimo e risolvi tutti i tuoi dubbi..

Ho venduto la mia Caponord (che non era una comunissima Caponord) per la 990... mi aspettavo qualcosa di più invece:

Il motore mi ha deluso, non è tutta questa potenza, quello che si sente non è il motore, ma il peso inferiore.... con la corona da 42 è una sofferenza con la 44 meglio, con la 45 finalmente senti .... ma dopo i 7000 si ferma. Come il Rotaxone, in basso, è vuota e soprattuto questo maledetto On/off che non ti lascia guidare in relax.... o tiri o niente, mentre la CN non aveva questo effetto così pronunciato in più dopo il primo tagliando era la stessa Aprilia che ti dava una mappatura migliorativa in tutti i sensi e l'allungo del motore era infinito.
Vibra.. e tutti quelli che negano sanno di mentire oppure avevano moto peggiori, sulla CN zero vibrazioni. Scomoda con sella standard... con la CN sono andato a pompei in 10 ore, sotto il diluvio universale, in due e con tre borse, senza problemi e il giorno dopo rientro... con questa dopo 500 km in due mi si è smontata la dentiera e le viti nel polso...con la corona da 42 (di serie) appena aprivi dopo i 5000 giri sembra che il motore sbielli tanto sono le vibrazioni, che senti sulle pedane sul manubrio, sulle gambe se stringi sulla sella... insomma un vibratore da 13000 euri.
Prendi un sacco di aria, ovunque (propio ieri osservavo questo aspetto, in autostrada, con casco da enduro e occhialoni dopo i 120 ti strappa via l'elastico per i vortivi, oltre non ne parliamo, ma anche col casco integrale l'aria ti arriva alla grande), sopra i 130 ne prendi tanta (io sono alto 1,84... )
Non è una moto per due, IMHO, io la moto la uso tutto l'anno, nei periodi freddi ed anche in quelli caldi, e se non cambi le marmitte originali le maniglie post diventano roventi ed il calore che sale su è pazzesco (ho fatto la prova personalmente invertendo le parti.. aveva ragione!)... uno spende 13000 euri e poi altri 600 minimo... mi sembra una stupidagine... e poi il fatto che nei periodi caldi ti si accende immediatamente la ventola di raffreddamento ogni volta che ti fermi al semaforo, be! Ti arriva una ventata salutare di aria calda che ti asciuga quel poco di sudore che ti è rimasto....
Mia Moglie, che è una che non si lamenta mai (a luglio mi ha fatto fare 700 km sulle dolomiti in giornata con il GT ) dopo soli 400 km è scesa dicendo che non ci sarebbe mai più salita, la CN era decisamente più comoda (io la moto la scelgo per usarla in due, altrimenti perdo il 50% del piacere). Il manubrio troppo vicino al corpo... mi lamentavo della CN che non potevo stare in piedi, ma su questa è lo stesso, alla faccia della vera enduro!... Freni per la strada con molti limiti... la ruota da 21 ha i sui vantaggi ma anche i sui svantaggi che ripercuote proprio su un impianto frenante non eccessivo per necessità. Poi, però la stessa mia moglie sul Maloja mi conferma che anche per Lei è decisamente più facile sopportare le pieghe, anzi, si sente abbastanza tranquilla cosa che non era quando piegavo con la CN.... vai a capire le donne...

Durante la via del sale mi sono divertito, la moto sembrava nel suo ambiente ideale, avevo anche le ruote stradali.... ma guidare con l'on/off che ti perseguita, in off, è demenziale ... ti mette anche in difficoltà, perche qualsiasi piccola variazione del polso si trasmete sulla ruota post che scarica i cv... e non sono pochi per l'off..

Di buono, anzi di ottimo, le sospensioni, l'ABS, la luce a terra e l'equilibrio dinamico fino ad una velocità di 150... poi diventa impegnativa (tra le curve naturalmente, in rettilineo comincia ad alleggerirsi troppo).. Pieghi veramente tanto, ha un ottimo baricentro, una distribuzione di peso invidabile e fino a quando vai allegro riesci a gestirla con disivoltura, poi quando cominci a tirare un pò diventa più rigida e ti costringe a guidarla di forza (ma questo è un aspetto comune a molte moto)... Ma devi fare anche i conti con la frenata che causa una ruota da 90 non ti permette di esagerare... Scorere è la parola d'ordine per questa moto.
E' una moto all'apparenza facile, fai off leggero con disinvoltura e avvolte ti dà la sensazione di poter osare... in realtà ci vuole un pò di manico per saperla sfruttare... Dopo soli 500 km mi sembrava di averla guidata da sempre, poi ci ho preso la mano e le cose sono cambiate. Per divertirsi è la moto ideale. Derapate, pieghe, e qualche soddisfazione con le super sportive tra le strette curve, sono cosa normale..... Consuma nella media, io ci ho fatto 280 km con un pieno. Quello che mi hanno sorpreso in assoluto sono le gomme... per come sono prodotte, sono eccezionali per questa moto, non si sente la necessità di cambiare.... Dimenticavo le sospensioni, OTTIME, nel senso che per una moto di serie e per un pubblico non professionistico (come me) sono decisamente di qualità.

Detto questo, probabilmente non sono riuscito a trovare quel cambiamento netto con la Mia Caponord, ne ho guadagnato, ad esempio, in luce a terra, non limando più pedane, ma ho perso in range di utilizzo. E quello che potrei fare con la 990 l'ho fatto anche con la Caponord... OFF compreso... e se devo essere sincero, il motore della CN è decisamente più corposo e con una coppia decisamente più alta..Ma i 60 kg di peso si sentono, che durante la marcia non sono così evidenti come da ferma.

Non comprerò, probabilmente un'altra Caponord, ma per come utilizzo io la moto una GS 1200 ADV la vedo più adatta (scelta per esclusione), accompagnata dalla bellissima nonchè potentissima Husaberg 650.... questo è il mio ideale di moto in garage... attualmente. Così potrò riprendere a scorazzare tra l'erba con la Husa e girare il mondo con la GS (anche se anche questa non mi esalta eccessivamente)... Forse qualcuno mi obbietterà che sono moto ne carne ne pesce... è vero, fanno benino un pò di tutto, ma probabilmente è quello che mi soddisfa di più... per il parco giochi, la Husa è l'ideale.

Capirete anche da soli che se nel tuo passato di motociclista hai sempre avuto moto di piccola cilindrata e magari poco potenti, la 990 ti sembra una moto eccezionale, ma se la tua esperienza motociclistica è passata attraverso moto di tutti i generi, compreso moto 1000cc da pista con 180 cv e con soli 170 kg o enduro specialistiche... i tuoi parametri cambiano radicalmente... Insomma la 990 non mi ha esaltato... tutto qui.

[transalpino]

GS o ADV? Come molti transalpisti è da un pezzo che mi pongo lo stesso dilemma. Non c'e' niente da fare, bisogna provarle per "sentire" quella che piu' entra in sintonia con il nostro modo di guidare. Poi, secondo me, deve anche piacerti tanto da girarti a guardarla ogni volta che la parcheggi.

Ah, dimenticavo: tanto per moltiplicare i problemi, perche' non fare un pensierino anche a questa? http://it.youtube.com/watch?v=RXsXR2vxkr4

[Piripicchio]

ma ancora ci state a pensare?
KTM, piu carattere e divertimento ma è fatta per gli utenti grezzi che amano l'avventura e non si lamentano delle piccole scomodità, per gente dura insomma... (contando che BATH ha attualmente un K1200GT, che si pulisce anche il buco del culo se sulla moto si spiccica un moscerino, che ci deve viaggiare per lunghe percorrenze con zainetto a seguito anche se solo per una volta l'anno e infine contando che ha una YZ 250 4T che strappa l'asfalto... la ktm non è cosa per lui!)

GS1200Adv, meno carattere, piu docile, comoda e protettiva, adatta per qualunque uscita anche se non si trova bene per le uscite un tantino piu estreme della ktm, ottima per il viaggio lungo con zainetto a seguito.. una moto completa se la BMW ha completamente modificato l'elettronica che c'era nel vecchio modello e risolto le 4 tavanate meccaniche combinate precedentemente sui modelli nati per il fighettaggio

la moto deve piace è vero ma bisogna chiedersi ache a che utilizzo verrà destinata altrimenti è inutile come un'harley!

[Emi]

Piri noto nelle tue parole una certa ammirazione per la plasticosa obesa (che domani vado a comprare), ci dobbiamo preoccupare?

[BARTH]

Ho deciso le compro tutte e due e mi tengo pure la gt

[Piripicchio]

non è ammirazione, io prenderei il KTM perchè ho esigenze diverse da BARTH, lui è meglio che si prenda il GS perchè viaggiando con zainetto sta piu comodo e soffrirà meno la mancanza di una moto da vecchi come il K1200GT
e poi stimo ancora la BMW, non penso che siano cosi incapaci da fare nuovamente le porcate meccaniche ed elettroniche che hanno contraddistinto i modelli 1200gs dal 2004 al 2008, altrimenti sarebbe meglio che cambino mestiere!

[Mikey]

Originariamente inviata da brontolo

Sabato scorso in giro per conce BMW a guardare abbigliamento ho chiesto al conce dell'F800GS.....e lui mi ha detto : "No....no....a te l'800 non te lo do!!!!
Se sei abituato alla coppia e al tiro del K, ti farà schifo!" Penso che non voglia discutere con me dell'eventuale permuta che gli darei (il 990)....ma mi ha lasciato un pelo perplesso!

ahhhh ti ho visto da superbike sabato mattina brontolo !! passavo li di fronte in macchina....eri nel piazzale

[dalex]

Per Barth:
è il minimo dopo aver creato una discussione da 6 pagine prima, ed ora un'altra da altrettante pagine e non ancora chiusa!

[BARTH]

Originariamente inviata da Piripicchio

non è ammirazione, io prenderei il KTM perchè ho esigenze diverse da BARTH, lui è meglio che si prenda il GS perchè viaggiando con zainetto sta piu comodo e soffrirà meno la mancanza di una moto da vecchi come il K1200GT
e poi stimo ancora la BMW, non penso che siano cosi incapaci da fare nuovamente le porcate meccaniche ed elettroniche che hanno contraddistinto i modelli 1200gs dal 2004 al 2008, altrimenti sarebbe meglio che cambino mestiere!

è da un anno e mezzo che vai in moto ma non capisci ancora una emerita minkia di moto.E vieni a pagare FROCIO

[Mikey]

domanda....ma alla carota (990 adventure) ci va fatto l'occhio o ai kakkatiemmisti piace subito...no perchè la prima volta che l'ho vista mi sembrava un non senso estetico....ora più la guardo ....beh me piaze sempre di più....

[brontolo]

Subito.....diciamo che è strana.....poi........ME PIACE proprio!

E come quando mangi solo cacca....e poi ti danno cioccolata!

A scanso di equivoci la metafora non è riferita al GS (moto bellissima, gran ferro, tutta issimA) e al KTM...era per dire che l'occhio abituato a vedere sempre e solo GS, quando vede 990......cmq de gustibus......

[Mikey]

Per curiosità ho guardato su moto.it le richieste economiche per le carote usate....mooolto più basse dei Gs...o forse è meglio dire che le richieste per le carote son più o meno normali, quelle per i Gs (generalmente) no

[BARTH]

mikey devi anche vedere se ad una richiesta segue la vendita

[dpelago]

Per Brontolo: come non quotarti.....

Per Barth: il GS aveva quotazioni sull'usato superiori al KTM, nessun dubbio. Con l'uscita del modello nuovo, tra le richieste, ed i prezzi di realizzo, ipotizzo un certo gap.

Detto questo il GS usato si vende sempre bene....

Dpelago KTM 990 Adv.

[Mikey]

Originariamente inviata da BARTH

mikey devi anche vedere se ad una richiesta segue la vendita

Beh chiaro che il prezzo lo fa l'acquirente (quando c'è) ma è anche vero che la lunga lista di richieste fotoniche (leggasi quantità di euri spropositati e/o senza un senso...) fatta per molti Gs usati mi induca a pensare che i poll....ehm le persone che sganciano quelle cifre non siano poi cosi rare (viceversa le richieste si abbasserebbero naturalmente).
A una sommaria occhiata di richieste iperboliche per le carote non ne ho viste

Ma pacifico sei sicuro di aver avuto un 990 adventure?
O non so forse lo avevi solo esteriormente e come motore
avevi un mono 600 degli anni 80...
Bo non so come tu possa affermare queste cose, prima tra tutte le vibrazioni fastidiosissime tra 4000/6000 giri...capisco l'essere di parte ma quel che dici è veramente inesatto...Forse la tua moto aveva dei problemi particolari non so che dirti ma prova a salire su qualsiasi altra adv e noterai che queste vibrazioni sono veramente leggerissime al limite del percettibile se si parla dei 4000/5000....

[Saetta]

Originariamente inviata da BARTH

mikey devi anche vedere se ad una richiesta segue la vendita

Io fossi in te mi farei due moto :

una ADV 1200 (2008) per i viaggi in due

una KTM 950 SM (poca spesa, tanta resa ) per il divertimento puro

E' la quadratura del cerchio

p.s.

se vuoi andare in off devi pensare ad una terza moto sotto i 100 kg